Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Ossi]

Ach so; die USA mit ihrem Schuldenberg, der niemals in diesem Umfang komplett abgebaut werden wird, lässt das mächtigste Land der Erde dadurch nicht mehr als souverän dastehen?

Da ist doch die "Bananen Republik Deutschland" in bester Gesellschaft....

[amendment]

Kurze Antwort: Aus aller Welt.


Damals waren die Politiker nicht so verbohrt wie heutzutage.
Man wusste, das Staaten Interessen haben und bemühte sich, so weit es der kalte Krieg zulies,
um einen Interessensausgleich. Etwas was unsere Politiker heute z.B. in Sachen Ukraine in der
Zeit von ab ca. 2008 - 2022 und dann erst Recht nicht, nicht mal ansatzweise wollten.

Dann sollte es sich nicht wundern, wenn Europa wieder diesen Weg beschreiten wird. Stichwort: Verteilung von Abhängigkeiten dort, wo es nicht geht und Erzeugung von Autonomie, wo es nur irgend möglich ist…

[Larry Plotter]

Tja, dann bekommst du also so gar nicht mit, was sich gerade zwischen Kanada und den USA abspielt... Da geht es mitnichten nur um Interessen zwischen zwei Staaten ... Da geht es um eine tiefe Erschütterung dessen, was man zwischen Personen "Vertrauen" nennt... oder auch Freundschaft.

Eben, weil es um Interessen geht.



Übrigens ich kannte die Aussage von Bahr nicht
sondern nur diese Aussage eines "Polit-Wissenschaftlers":

"Staaten haben keine Freunde, sondern nur Interessen".

[tosh]

Zur VERTEIDIGUNG braucht man keine Atomwaffen*, und was will Russland im Buntland** - da gibts nichts mehr zu holen. Verteidigung kann man in der Schweiz lernen - 300 Jahre ohne Krieg spricht Bände.

*Richtig,
der angeboten atomare "Schutz" von F und GB für Europa, besonders die Ukraine, dient zm atomaren Angriffskrieg gegen Russland.

**Putin lebte hier, er liebt dieses Land.

Wichtig ist, dass die USA das jetzt ganz anders sehen. Deshalb auch die Gespraeche bei gegenseitigem Respekt und auf Augenhoehe.

Wie die EU, die BRD und UK das auffassen, ist unbedeutend, weil keine Player mehr.***

Ihr duerft halt nur die Zuschauerrolle einnehmen und am Ende Ja und Amen sagen.

Nicht einmal am Katzentisch duerft Ihr sitzen !

***Europa, zusammen mit dem Freund Selenski, wird atomare Supermacht durch die Nuklearwaffen von F und GB.

Es sollen auch 800 Milliarden € für den Krieg gegen RU bereitgestellt werden, siehe gestrige europ. Tagung in Brüssel.

[Achilleas]

Doch, ich glaube hier schon, dass es kein Späßchen war.

1. Der Kriegstreiber war/ist Putin.

2. Eine Supermacht, die u.a. ständig mit ihrem Waffenarsenal prahlt und dennoch auf ausländisches Militär angewiesen ist,
des Weiteren jetzt schon über 3 Jahre gegen einen relativ schlecht ausgerüsteten Gegner kämpft, kann man nicht als Supermacht bezeichnen.

3. Hat eine Supermacht es nötig, dass sein "glorreiches" Militär hauptsächlich zivile Ziele und zivile Infrastruktur zerstört?

China,Indien und die USA sehen das anderst, sie sperechen und verhandeln mit Russland auf Augenhöhe und mit gegenseitigen Respekt!

[Larry Plotter]

Russland war einmal eine Supermacht.

Und wir haben sie aber nun wieder zur Supermacht gemacht.



Einer Macht,

die gegen die Ukraine,
welche von 2014-2022 von den USA aufgerüstet und vorbereitet wurde und die alles,
was der "Westen" an Geld und Waffen liefern und entbehren kann, einschl. nachrichten-
technischer , aufklärungs- und spionagetechnischer sowie elektronischer Unterstützung,
bekam und bekommt

trotzdem langsam vorankommt, weil dies alles immer noch nicht reicht,
um die Russen aufzuhalten,
die eigentlich doch nur noch eine kleine Regionalmacht hätten sein sollen.

[Larry Plotter]

Doch, ich glaube hier schon, dass es kein Späßchen war.

1. Der Kriegstreiber war/ist Putin.

2. Eine Supermacht, die u.a. ständig mit ihrem Waffenarsenal prahlt und dennoch auf ausländisches Militär angewiesen ist,
des Weiteren jetzt schon über 3 Jahre gegen einen relativ schlecht ausgerüsteten Gegner kämpft, kann man nicht als Supermacht bezeichnen.

3. Hat eine Supermacht es nötig, dass sein "glorreiches" Militär hauptsächlich zivile Ziele und zivile Infrastruktur zerstört?

Dieser schlecht ausgerüstete Gegner hat aber ALLES bekommen, was der Westen liefern bzw. derzeit entbehren kann,
von ein paar Taurus usw. abgesehen, die eh nicht kriegsentscheidend wären.

Das heisst dann was?
Die Ukraine kann, trotz der Wirtschaftsmacht der USA und der EU im Rücken, die Russen nicht aufhalten.
Wie würdest Du denn eine solche "Macht" nennen?


Ähm, mal eine Frage, so als Vergleich:
Mit wieviel Waffen und Geld haben die Taliban
die USA und "Europa" aus Afgahnistan gejagt?

[Larry Plotter]

Dann sollte es sich nicht wundern, wenn Europa wieder diesen Weg beschreiten wird. Stichwort: Verteilung von Abhängigkeiten dort, wo es nicht geht und Erzeugung von Autonomie, wo es nur irgend möglich ist…

Siehst Du da derzeit irgendwo einen Ansatz?

[airadiv1402]

Liebe Nancy, ich möchte retroaktiv einen Russenpropagandasender melden:

Die manipulative Sprache fällt auf. In den ersten 20 Sekunden erfahren wir, dass Russland nicht zu Europa gehört und dass Chruschtschow "Kreml-Herrscher" war. Immerhin durfte man damals Herrn Putin noch "Präsident" nennen. Unter Regierungsviertel-Herrscher Scholz wäre das ein Kündigungsgrund.

[tosh]

Die Russen koennen die westlichen Oblaste der Ukraine ohne die russenhassende ukrainische Bevoelkerung uebernehmen. *

Dazu reicht eine robuste, schonungslose, schikanoese, militaerische Vorgehensweise damit sich alle ueberlebenden Russenhasser unter den westlich verblendeten, verbloedeten Westukrainern in die angrenzenden EU Laender fluechte, um sich dort ihre gewohnte, nutzlose parasitaere Existenz auf Kosten und zu Lasten der EU Wertewestenlaender ewiglich zu sichern. *

Eine Koordination der Fluechtlingsdeportation mit Alexander Lukaschenko bietet sich fuer Wladimir Putin an.

Wenn Wladimir Putin es will, kann er durch das russische Militaer innnerhalb von 24 Stunden ca. 10 Millionen neue ukrainische Fluechtlinge produzieren, die dann in die angrenzenden Laendern des faild-states Ukraine getrieben und somit erfolgreich " entsorgt " sind. Die meisten der " frischen " Fluechtlinge aus der Ukraine wollen in die BRD, weil sie dort ohnehin Verwandte haben.

* Interessanter Gedanke. Das könnte Putin tatsächlich mit seinem Plan der Entnazifizierung der Ukraine gemeint haben!
Aber die Westukrainer lieben auch ihre Heimat, gerade die Nazis würden sich wohl kaum vertreiben lassen.