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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #297221
    Mitglied Benutzerbild von Dajan
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von bollemann Beitrag anzeigen
    Ich denke, Putin ist da volles Risiko gegangen. Denn kaum jemand (außer der CIA) hat an einen russ. Einmarsch geglaubt. Das Überraschungsmoment war vollständig auf russ. Seite und hätte für brutalst mögliche Vernichtungsschläge gegen das ukr. Militär genutzt werden können. Dies geschah nicht. Vielmehr kurvten die Russen mit leichten Kräften im ukr. Hinterland herum und versuchten irgendwie nach Kiew zu kommen. Wäre der Plan aufgegangen würde heute jeder sagen: Perfekte Strategie. Putin der alte Fuchs hat alle ausgetrickst.

    Nun erledigen es die Russen eben auf die klassische Art, als Artilleriearmee mit bewährter Zermürbungstaktik. Dauert zwar länger wird aber letztendlich erfolgreich sein.
    Das liest sich sehr widersprüchlich. Zu widersprüchlich, um glaubhaft zu sein.

    Wenn eine Strategie erfolgreich ist, ist sie erfolgreich. Nur ist der russische Überfall eben nicht gelungen. Da stellt sich sich die Frage, warum und was schief gelaufen ist.

    1. Es war keine Überraschung. Die CIA hat den Angriff vorhergesagt und Recht behalten. Offenkundig wußte man noch viel mehr und hat der Ukraine Bescheid gesagt, die sich präparierte, soweit es ging. Die Veröffentlichung des Termins für den Überfall durch die USA würde ich als letzten Versuch werten, die Russen zu warnen: "Wir wissen Bescheid und Ihr könnt Euch denken, dass die Ukraine dann auch Bescheid weiß. Es wird nicht klappen, laßt es ein."

    2. Putin hat das Problem aller Diktatoren, die mit Angst und Gewalt regieren. Er ist von Ja-Sagern umgeben, die ihm aus Angst nach dem Munde reden. So wurde die Situation vollkommen falsch eingeschätzt.

    3. Die Ausbildung der ukrainischen Armee hat einen westlichen Standard und ist damit selbst der russischen aktiven Armee deutlich überlegen, die die bekannten Schwächen der Russen aufweist: Kein Unteroffizierskorps wie im Westen, schlechte Offiziere auf den unteren Dienstgraden, keine Eigeninitiative. Das kann auch nicht behoben werden, weil Eigeninititative in Russland vollkommen verpönt ist, schon seit Zarenzeiten. Wenn die Untergebenen anfangen mitzudenken, ist das gefährlich für inkompetente und korrupte Vorgestzte. Den Nachteil kann man auch nicht abstellen, selbst wenn man es wollte.


    Darum macht die rusische Armee das, was sie immer gemacht hat. Sie versucht mit Masse die Defizite auszugleichen. Aber die Ukraine hat westlöiche, bessere Artillerie mit größerer Reichweite und den Russen soll die Munition knapp werden. Fraglich ob die Strategie aufgeht. Die Frage ist auch, ob die russische Gesellschaft die zu erwartenden Verlustzahlen aushalten kann. Die Fluchtwelle bei der Mobiliierung spricht dagegen.
    Und was sagen Sie als Unbeteiligter zum Thema "Intelligenz"?

  2. #297222
    Sjard
    Gast

    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Eine ehemalige Küchenhilfe, die Bundestagsvizepräsidentin ist. Sagt doch alles über den Zustand dieses Landes aus


    Politiker, egal ob sie eine gute Ausbildung haben oder nicht, sind in einer "Demokratie" ohnehin immer nur Ausführende der Vorgaben ihres Beraterstabs.
    Der aber immer im Hintergrund bleibt. Hat der Seehofer in einem seltenen Anflug von Ehrlichkeit ja gut auf den Punkt gebracht : "diejenigen, die entscheiden,
    sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt sind haben nichts zu entscheiden."
    Diese Beraterstäbe sollte man mal unter die Lupe nehmen und wohin diese ihre machtpolitischen Verbindungen haben.

  3. #297223
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Politiker, egal ob sie eine gute Ausbildung haben oder nicht, sind in einer "Demokratie" ohnehin immer nur Ausführende der Vorgaben ihres Beraterstabs.
    Der aber immer im Hintergrund bleibt. Hat der Seehofer in einem seltenen Anflug von Ehrlichkeit ja gut auf den Punkt gebracht : "diejenigen, die entscheiden,
    sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt sind haben nichts zu entscheiden."
    Diese Beraterstäbe sollte man mal unter die Lupe nehmen und wohin diese ihre machtpolitischen Verbindungen haben.
    Das ist auch leider so, aber zumindest kann man wenigstens eine einzige abgeschlossene Ausbildung erwarten. Aber selbst dafür sind sie zu doof....

  4. #297224
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ChopChop Beitrag anzeigen
    Du hast auch so einen Nahzie-Wahn. Was soll das denn.



    =

    Äpfel, Schokokuchen, Birnen, Bananen.

    Finde den Fehler.
    Du must Boostern gehen, das hilft


    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  5. #297225
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ali ria ashley2 Beitrag anzeigen
    Die Partei "DIE GRÜNEN" sollten sich dringend umbenennen, den mit einer ÖKO- und Friedenspartei hat diese Truppe nichts, aber auch rein gar nichts mehr Zutun! Die GRÜNEN wurden von beinharten RUSSLANDHASSERN der Neo-Sozialistischen Fraktion überrannt und im Kern umgestaltet. Ihre Werke kann man erkennen... ja, an ihren Werken soll man Sie erkennen.

    In Odessa wurden 47 wehrlose russische Zivilisten in ein Gebäude getrieben und bei lebendigem Leib verbrannt. ( Möge Gott ihren Seelen gnädig sein R.I.P ) wer macht so etwas? Nun, was taten denn die ISIS Kopfabschneider? Sie waren genauso brutal und ganz genauso waren hier involviert die CIA / MI 6 und Mossad Agenten.

    quelle

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    Zitat:



    Die GRÜNEN... wissen die eigentlich, was Sie da machen? ich habe das Gefühl, die wissen nicht was da wirklich vor sich geht oder?


    Alles wird gut bei der Küchenhilfe, die im Nazi Zentrum des Mordes, sich beglücken lässt

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Eine ehemalige Küchenhilfe, die Bundestagsvizepräsidentin ist. Sagt doch alles über den Zustand dieses Landes aus

    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  6. #297226
    Mitglied Benutzerbild von Jony
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich finde das schon alles sehr spannend. Wie sich das aber am Ende alles in der Ukraine und Russland entwickeln wird, weiss ich auch nicht. Ich muss selber im Nebel rumstochern.

    Auf alle Faelle ist mir null langweilig und ich habe viel zu tun.
    Eben. Es bleibt weiterhin spannend.

  7. #297227
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Politiker, egal ob sie eine gute Ausbildung haben oder nicht, sind in einer "Demokratie" ohnehin immer nur Ausführende der Vorgaben ihres Beraterstabs.
    Der aber immer im Hintergrund bleibt. Hat der Seehofer in einem seltenen Anflug von Ehrlichkeit ja gut auf den Punkt gebracht : "diejenigen, die entscheiden,
    sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt sind haben nichts zu entscheiden."
    Diese Beraterstäbe sollte man mal unter die Lupe nehmen und wohin diese ihre machtpolitischen Verbindungen haben.
    Dafür gibt es doch schon die LobbyControl ...

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    [B][COLOR=#0000ff]Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)[/COLOR][/B]

  8. #297228
    Mitglied Benutzerbild von Jony
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Politiker, egal ob sie eine gute Ausbildung haben oder nicht, sind in einer "Demokratie" ohnehin immer nur Ausführende der Vorgaben ihres Beraterstabs.
    Der aber immer im Hintergrund bleibt. Hat der Seehofer in einem seltenen Anflug von Ehrlichkeit ja gut auf den Punkt gebracht : "diejenigen, die entscheiden,
    sind nicht gewählt und diejenigen, die gewählt sind haben nichts zu entscheiden."
    Diese Beraterstäbe sollte man mal unter die Lupe nehmen und wohin diese ihre machtpolitischen Verbindungen haben.
    Das liest sich fast so als glaubst du nicht mehr an die Demokratie und nimmst deshalb Seehofers bekannte Zitat, um es aus dem Kontext zu reissen...
    Ich finde schon, dass wir der Demolratie an sich und insbesondere bei der nächsten Wahl 2025 (Schicksalswahl und richtungsweisend!) eine Chance geben sollten. Flinte ins Korn schmeißen bringt es ja auch nicht!

  9. #297229
    Mitglied Benutzerbild von ali ria ashley2
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
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    BREAKING NEWS: White House insiders leak that, when advised of rising German protests, President Biden said "You think they're mad now, wait until we finish stealing their industry. God, I hate those Bratwurst eating bastards."


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    Es ist unfassbar was für deutschand-HASSER in Deutschland das sagen haben....

    Joe Biden hat diesen Krieg gewollt, er wollte nicht nur Deutschland, sondern ganz Europa von Russland abschneiden... plus Die energiezufur zerstören. Er hat NS1 und NS2 in die Luft gesprengt damit die Europäer offenbar dann dreckiges US fracking Gas kaufen plus das geklaute ÖL und Gas aus Syrien und dem IRAQ.

    Diese ganze USA Elite kann man als WELT_TERRORISTEN definieren.... völlig frei von jeglicherm Skrupel. Und die aktuelle deutsche Regierung Tanzt nach der Pfeife dieser Deutschland Hassenden Leute. Einfach unfassbar.

    Die deutschen können einem wirklich nur noch leid tun bei solch einer Regierung....

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    Liberal Konservative Deutschlands

  10. #297230
    Mitglied Benutzerbild von ali ria ashley2
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dajan Beitrag anzeigen
    Das liest sich sehr widersprüchlich. Zu widersprüchlich, um glaubhaft zu sein.

    Wenn eine Strategie erfolgreich ist, ist sie erfolgreich. Nur ist der russische Überfall eben nicht gelungen. Da stellt sich sich die Frage, warum und was schief gelaufen ist.

    1. Es war keine Überraschung. Die CIA hat den Angriff vorhergesagt und Recht behalten. Offenkundig wußte man noch viel mehr und hat der Ukraine Bescheid gesagt, die sich präparierte, soweit es ging. Die Veröffentlichung des Termins für den Überfall durch die USA würde ich als letzten Versuch werten, die Russen zu warnen: "Wir wissen Bescheid und Ihr könnt Euch denken, dass die Ukraine dann auch Bescheid weiß. Es wird nicht klappen, laßt es ein."

    2. Putin hat das Problem aller Diktatoren, die mit Angst und Gewalt regieren. Er ist von Ja-Sagern umgeben, die ihm aus Angst nach dem Munde reden. So wurde die Situation vollkommen falsch eingeschätzt.

    3. Die Ausbildung der ukrainischen Armee hat einen westlichen Standard und ist damit selbst der russischen aktiven Armee deutlich überlegen, die die bekannten Schwächen der Russen aufweist: Kein Unteroffizierskorps wie im Westen, schlechte Offiziere auf den unteren Dienstgraden, keine Eigeninitiative. Das kann auch nicht behoben werden, weil Eigeninititative in Russland vollkommen verpönt ist, schon seit Zarenzeiten. Wenn die Untergebenen anfangen mitzudenken, ist das gefährlich für inkompetente und korrupte Vorgestzte. Den Nachteil kann man auch nicht abstellen, selbst wenn man es wollte.


    Darum macht die rusische Armee das, was sie immer gemacht hat. Sie versucht mit Masse die Defizite auszugleichen. Aber die Ukraine hat westlöiche, bessere Artillerie mit größerer Reichweite und den Russen soll die Munition knapp werden. Fraglich ob die Strategie aufgeht. Die Frage ist auch, ob die russische Gesellschaft die zu erwartenden Verlustzahlen aushalten kann. Die Fluchtwelle bei der Mobiliierung spricht dagegen.

    * stelle von mir markiert

    Ach so, woher wusste denn der CIA / MI 6 plus der Mossad darüber Bescheid. Vermutlich hatten die eine Kugel, so eine, die man benötigt, wenn man hellsehen will.

    // Herzlich willkommen im Forum übrigens.... //
    Liberal Konservative Deutschlands

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