Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bruddler]

Russen können keinen Blitzkrieg, Russen können nur Gemetzel.

Russische (sowjet.) Soldaten mussten früher durch Politkommissare vorangetrieben werden. Wer nicht Folge geleistet hat, wurde umgehend erschossen.
Vorne der Feind (Wehrmacht), und hinten die Politkommissare, dazwischen die Rotarmisten.
So viel zum Thema "Kampfmoral"...

P.S. Putins Soldaten werden mehr und mehr erkennen, dass sie einem Lügner auf den Leim gegangen sind...

[cornjung]

Versetze dich mal in die Lage der Ukraine. Was würdest du machen, wenn bewaffnete Separatisten auf einmal einen Teil deines Staatsgebietes in ihre Gewalt bringen und sich für "unabhängig " erklären? Wie reagiert Russland in solchen Fällen (siehe Tschetschenien?)

Die Ukraine gibt es nicht. Der russenfreundliche Janukowitsch wurde nicht abgewählt, die russische Minderheit in der Ost-Ukraine ist eindeutig pro-russisch. Das sind keine Separatisten, sondern eine diskriminierte Minderheit., die ihre Heimat verteidigen, und die ist russisch.

[Depti]

In dem eben sich die Deutschen als Beispiel auch nicht vehementer für Minsk II einsetzen und den Beitritt der Ukraine in die NATO nicht negieren. Oder hast Du persönlich Belege dafür, dass sich irgend ein NATO Staat hier in Europa dagegen ausspricht?

Wer die Macht hat, bestimmt, was richtig ist. Seit 1946, dem Urteil im Hauptkriegsverbrecherprozess gilt das nicht mehr für Deutschland. Deutschland ist dieses Recht seit damals verboten. Und Russland darf dann wieder Raketen in Cuba, Nicaragua und Venezuela stationierten gemäss dem Völkerrechtgesetz "Gleiches Recht für alle!"

[truthCH]

Versetze dich mal in die Lage der Ukraine. Was würdest du machen, wenn bewaffnete Separatisten auf einmal einen Teil deines Staatsgebietes in ihre Gewalt bringen und sich für "unabhängig " erklären? Wie reagiert Russland in solchen Fällen (siehe Tschetschenien?)

Schau, wir hatten in der Schweiz einen sehr ähnlichen Fall - zwar nur unter den Kantonen aber doch sehr ähnlich - die Jurassier wollten nicht mehr zu Bern gehören und das wäre auch richtig eskaliert hätte man nicht der Autonomie zugestimmt. Wie ich gestern schon sagte, die Ukraine hat dasselbe Problem wie die Tschechoslowakei seinerzeit - ein sich diametral gegenüberstehendes Volk, dass sich nicht einigen können wird und im Gegenzug verteidigt sich der Donbass nur gegen die mit Gewalt einhergehende Forderung, dass sie drin bleiben müssen.

Darum bemängle ich auch immer den Passus in den Verfassungen der Länder, die einen Austritt aus dem Staat kategorisch ausschliessen - denn das führt wohin? Richtig zu bewaffneten Konflikten. Ich persönlich kann nicht verstehen, wie man das nicht sehen kann - dass man Menschen dazu nötigen kann in einem Konstrukt zu bleiben für das sie nicht bürgen wollen.

Und bevor jetzt die Diskussion los geht "dann sollen sie auswandern" - Nein eben nicht, weil die Mehrheit das da so sieht, sollen doch die pro westlichen rüber wandern in den Westen der Ukraine - haben ja die Menschen auf der Krim auch gemacht und keiner hat sie daran gehindert. Denn wenn jemand bestimmen kann was in einem bestimmten Gebiet eines Staates passiert, dann sind das die Leute die da wohnen und sicherlich nicht diejenigen die nicht da wohnen, sondern halt nur im selben Staat wohnen.

Sprich - sollte sich Basel dazu entschliessen lieber zu Deutschland zu gehören, das Tessin lieber zu Italien oder Genf zu Frankreich - dann würde ich persönlich das akzeptieren aber sicherlich nicht, dass die Schweizer Armee oder ultranationale Rechte dann diese Gebiete anfängt zu bombardieren und die Menschen zu zwingen in der Schweiz zu bleiben.

[Großmoff]

In dem eben sich die Deutschen als Beispiel auch nicht vehementer für Minsk II einsetzen und den Beitritt der Ukraine in die NATO nicht negieren. Oder hast Du persönlich Belege dafür, dass sich irgend ein NATO Staat hier in Europa dagegen ausspricht?

Soviel ich weiß steht es einzelnen Staaten nicht zu sich für oder gegen NATO-Aufnahmebegehren zu äußern, das wird ohnehin gemeinschaftlich beschlossen.
Aber warum sollte sich ohnehin ein NATO-Staat explizit dagegen aussprechen?

[Politikqualle]

Der nächste Hammer über den humanitären Werte-Westen, wie man allerdings kennt:

Natürlich muss man, wenn geschossen wird, vorsichtig mit frischen Informationen sein. Da die westlichen Medien die Meldungen der ukrainischen Regierung jedoch ungefiltert als die Wahrheit verbreiten, sehe ich es – wie immer – als meine Pflicht an, auch über die Meldungen der russischen Seite zu berichten. Nur wer die Erklärungen beider Seiten kennt, kann sich ein eigenes Bild machen.

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.. was wissen wir denn , was russische Spione in der Ukraine gefunden haben , wenn Putin in Deutschland schon viele Spione hat , dann in der Ukraine das zigfache ..

[Depti]

Die Ukraine gibt es nicht. Der russenfreundliche Janukowitsch wurde nicht abgewählt, die russische Minderheit in der Ost-Ukraine ist eindeutig pro-russisch. Das sind keine Separatisten, sondern eine diskriminierte Minderheit., die ihre Heimat verteidigen, und die ist russisch.

Es verwundert doch sehr, dass die Nato und die EU das Völkerrecht, hier das Selbstbestimmungsrecht der Völker sowohl in der Ukraine wie in den baltischen Staaten unterdrücken. Die Russen, Männer, Frauen und Kinder, in diesen Staaten sind offenbar Eigentum dieser Staaten. Dann hat Letzteres richtig zu sein?

[antiseptisch]

Einfach mal nachrechnen, du bist da fürchterlich auf dem Holzweg, tut mir leid

Nicht schwafeln, selber zeigen, du Affe!

Bei anderen Staatsbankrotten (Argentinien, Griechenland de facto) wäre so eine schnelle Entschuldung völlig utopisch!

[Süßer]

Du liest nur keine Klatschblätter. Putin fährt voll auf Alina Kabajewa ab.



Wegen der ist vermutlich sogar seine Ehe in die Brüche gegangen. Russische Präsidenten zeigen sich aber in der Regel als Mann allein, das war schon in der UdSSR bei den Präsidenten so und die waren doch (alle?) verheiratet.

Seelenverwandte, tragisch wenn man den findet aber schon verheiratet ist. Jedenfalls scheint Putin nicht einer zu sein, der nur mit Nutten rummacht. Vergleiche die Fotos zB mit Macron, oder first Lady 'Michael'..

[antiseptisch]

Will die "Nasenbande" mal wieder Russen und Deutsche gegeneinander hetzen, damit sie sich gegenseitig dezimieren?

Was ist das denn jetzt für eine Konklusion?