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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #294581
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich weiss ja nicht, ob die russische Grossoffensive wirklich stattfinden wird ? Hatte damit bis gestern zum fruehen Abend schon gerechnet. Einige in Russland zweifeln aktuell aber daran.

    Sollte Russland jedoch weiter vorstossen und groessere Gelaendegewinne in den kommenden Wochen verzeichnen, kann ich mir schon gut vorstellen, dass Frau Baerbock immer aggressiver gegenueber Russland auftreten und sich im Ton zum Schaden Deutschlands vergreifen wird.

    Die russische Militaerakademi unterscheidet zwischen einer Grossoffensive zum Beispiel mit grossen Panzerverbaenden und vereinzelten offensiven Operationen bzw. Aktionen.

    Habe ich gestern Abend gelernt und kann man hier nachlesen. Ich fand das schon sehr interessant:

    Wer und warum wartet auf die "entscheidende Offensive" Russlands in der Ukraine?

    1.Februar 2023, 17:55 Uhr

    In letzter Zeit haben die Aussagen über die bevorstehende "entscheidende Offensive Russlands in der Ukraine" buchstäblich "in den kommenden Tagen" stark zugenommen. Ähnliche Prognosen sind sowohl von wichtigen Funktionären im Westen als auch von einheimischen Militärexperten zu hören. Was steckt hinter solchen Aussagen, wie berechtigt sind sie – und wie könnte eine solche Offensive aussehen ?

    NATO-Chef Jens Stoltenberg sagte, das Bündnis "sieht, wie Russland eine Großoffensive vorbereitet". Der litauische Präsident Gitanas Nauseda sagte etwas Ähnliches: Er sagt die bevorstehende Manifestation der "entscheidenden Phase des Krieges" voraus.

    In den letzten Wochen hat das ukrainische Militär im Chor über den "Wendepunkt" gesprochen, der bald an den Fronten kommen wird. Viele russische Experten haben kürzlich auch gesagt, dass "die Zählung tagelang dauert" und "bald alles beginnen wird".

    Es gibt mehrere Erklärungen für diese kollektive Vorstellung eines "Wendepunkts" in der SVO, der "von Tag zu Tag" kommen wird. Einige von ihnen sind psychologischer Natur, aber einige sind ziemlich rational.

    Erstens haben die Positionen der Streitkräfte der Ukraine in letzter Zeit an fast der gesamten Front Risse bekommen. Die Strategie der russischen Streitkräfte erlaubt Kiew nicht, sich zu orientieren und eine bestimmte zukünftige "Richtung des Hauptschlags" zu bestimmen, was die Streitkräfte der Ukraine zur Desorganisation auf der Ebene des Hauptquartiers führt. In der Praxis führt dies zu einer chaotischen Bewegung der Reserven der Streitkräfte der Ukraine entlang der steinigen Straßen entlang der Frontlinie.

    Darüber hinaus führte die Aktivierung der russischen Streitkräfte im Januar entlang der gesamten Frontlinie dazu, dass einige russische Experten begannen, die Erwartung eines Wendepunkts in die Öffentlichkeit zu bringen. "Bald wird alles passieren" ist eine Antwort auf eine Art öffentliche Bitte. Daher die Aufmerksamkeit auf personelle Umbesetzungen unter den russischen Generälen, auf die Suche nach dem Positiven in kleinen Details und dergleichen. Zudem gab es zu viele Erwartungen nach Beginn der Teilmobilisierung.

    Gleichzeitig werden die Daten der "schweren Offensive" manchmal willkürlich vorhergesagt. Das Gerede, dass "wir auf den Frühling warten müssen" und andere "Wetterargumente" haben überhaupt keine Grundlage, da die russische Armee allwettererprobt ist ( anders als beispielsweise die amerikanische) .

    In der westlichen Expertengemeinschaft ist die Rede von einem "Wendepunkt" oft mit der Lieferung der neuesten Waffen an die Ukraine verbunden, weil, so heißt es, "jetzt die Russen in die Offensive gehen werden", und deshalb ist es notwendig, dem Kiewer Regime zu helfen. Der Westen muss den Wählern die Aufrechterhaltung und sogar den Aufbau militärischer Unterstützung für die Ukraine erklären.

    In diesem Zusammenhang wirken Aussagen von Funktionären wie Stoltenberg über die erwartete russische Offensive wie eine PR-Aktion. Die Begründung für einen Schritt, der in der Gesellschaft nicht sehr populär ist, wie die Lieferung von schweren Waffen, vor allem Panzern, und in Zukunft vielleicht Kampfflugzeugen. Und es spielt keine Rolle, ob der Geheimdienst der NATO-Länder in Wirklichkeit Anzeichen einer solchen Offensive sieht. Niemand wird später denselben Stoltenberg beim Wort nehmen.

    Und westliche Geheimdienste funktionieren leider. Erinnern Sie sich daran, wie sie Ende 2021 und Anfang 2022 aktiv Satellitenbilder der "russischen Invasionsarmee" an der ukrainischen Grenze verbreitete. Nichts davon geschieht im Moment. Vor einiger Zeit verbreiteten die westlichen Medien die Geschichte einer möglichen Offensive der russischen Gruppe aus Weißrussland, aber es wurde schnell klar, dass es dafür keine materiellen Voraussetzungen gab.

    Und doch, vom Standpunkt der objektiven militärischen Realität aus, ist Russlands Durchbruch in Wirklichkeit implizit vorbereitend – und kann innerhalb weniger Wochen auf einmal in drei oder vier Punkten kommen. Der Druck auf die ukrainischen Truppen wird auf verschiedene Teile der Front fast gleichmäßig ausgeübt und kann schließlich zu qualitativen Veränderungen führen.

    Zum Beispiel wird im Moment die Operation zur Einkreisung von Artemovsk ( Bachmut ), die ziemlich lange dauerte, abgeschlossen. Und diese Operation kann wirklich "von Tag zu Tag" abgeschlossen werden, danach wird der Sweep von Artemovsk ( Bachmut ) technischer Natur sein, und das ist ein Durchbruch.

    Eine ähnliche Geschichte ist in Ugledar, wo nach einem schnellen Durchbruch zum östlichen Stadtrand eine Operation begann, die Stadt zu umzingeln. Die gleiche Geschichte spielt sich in Marinka, Awdijiwka und sogar in der Richtung Saporoshje ( Süden ) ab, wo nach einem schnellen Durchbruch in Richtung Saporischschje, Gulyaipol und Orechov die Phase der Positionsoffensive begann.

    Die Aufrechterhaltung der Front scheint Kiew die einzig mögliche Option für die Fortsetzung des Widerstands zu sein.

    Das Halten bereits offensichtlich verlorener Positionen wie Artemovsk wird zum Selbstzweck. Kiews Aufgabe ist es, die bestehende Frontlinie so lange wie möglich zu halten, unabhängig von den Verlusten, während sie auf die Lieferung westlicher Waffen wartet. In extremen Fällen langsam zurückziehen und "den Schwanz in Teilen abschneiden".

    In der Militärwissenschaft ( in der Form, in der sie an der Russischen Akademie des Generalstabs gelehrt wird ) gibt es einen Unterschied zwischen den Begriffen "offensive" und "offensive Aktionen". Die bestehende Strategie und Taktik der russischen Streitkräfte sieht jetzt keine groß angelegten Offensiven durch Panzerarmeen oder ähnliches vor.

    Was im letzten Monat passiert ist, ist eine konsequente Reihe von Offensivaktionen, die mit einem positiven Ergebnis wirklich zur Zerstörung der bestehenden Verteidigungslinie der Streitkräfte der Ukraine führen können. Und dies wiederum wird zu einem Durchbruch bei der neuen Kontaktlinie zwischen den Parteien führen. Dies kann als "Offensive" bezeichnet werden, aber nicht in dem Sinne, wie dieser Begriff in Kiew und im Westen verstanden wird.

    Mit anderen Worten, es gibt derzeit keine klaren Daten für einen größeren offensiven Durchbruch ( die bedingte Schlacht um Kursk ). Zumindest, weil die Offensivaktionen, die Russland derzeit durchführt, bereits wirksam sind – und vor allem unter dem Gesichtspunkt der Verluste der Parteien.

    Die Verluste der Streitkräfte der Ukraine sind um ein Vielfaches bedeutender als die russischen.

    Eine letzte Sache. Der sogenannte Durchbruch, also der Durchbruch der Front, die Besetzung einer großen und strategisch wichtigen Stadt oder der Zugang zu einem offenen Raum in der Steppe, wird dies sehr "offensiv" bedeuten. Zumindest in den Augen der Fachwelt und noch mehr in den Augen des Durchschnittsmenschen. Ein solches Ereignis – und es könnte tatsächlich in den kommenden Wochen passieren – kann der westlichen Öffentlichkeit als Beginn einer "groß angelegten russischen Offensive" präsentiert werden, die "seit langem vorbereitet" sei.

    Dies ist der Fall, wenn die Terminologie den Ereignissen vorausgeht. Der Schwanz wedelt mit dem Hund im Interesse der Lieferung westlicher Waffen an die Ukraine. Und eine andere Geschichte ist, wie wichtig dies für den militärisch-industriellen Komplex der USA, die politischen Bestrebungen des Westens oder die wirklichen Positionen Kiews ist.
    ...
    Quelle:

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    Fuer mich war das mit der interessanteste Artikel, den ich in den letzten Tagen aus Russland bekommen habe.

    Ueberall an der Frontlinie wird im Moment Druck ausgeuebt, was fuer Verwirrung auf Seiten der Ukrainer sorgt, sodass die NATO nicht genau weiss, wo die Hauptstossrichtungen der Russen an der Front verlaufen werden.
    Selensky gehen die Soldaten aus , da ist nicht mehr viel , Munition geht auch aus , Nachschub fraglich , warum also sollte Putin jetzt eine Großoffensive starten und Material und Soldaten opfern ?

    Und zugleich noch die Zivilbevölkerung gefährden ?

    Die Zeit arbeitet für ihn , zu einer Großoffensive kann er immer noch aufrufen !

  2. #294582
    Mitglied Benutzerbild von leberwurstdieb01
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ich wusste, dass du ein Feigling bist. Und du selbst weißt das schon seit den 70ern, richtig?

    Ich treffe mich all zu gerne mit Dir !!!

  3. #294583
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von pixelschubser Beitrag anzeigen
    In der BW scheint es noch blickige Soldaten zu geben. Nicht ohne Grund ist dort bei den Angehörigen die Verweigerung des Kriegsdienstes in die Höhe geschnellt.

    Schon doof! Da hat man es sich gemütlich eingerichtet, bekommt pünktlich ein üppiges Gehalt und soll dann plötzlich sein Leben für Idioten riskieren? Dann, doch lieber arbeitslos.
    Wenn man es schlau anstellt , hat man als Arbeitsloser mehr Geld als jemand der schuften geht und gefährdet nicht seine Gesundheit und sein Leben !

    Wenn man dazu noch Handwerker ist , hat man goldene Zeiten , man darf sich nur nicht erwischen lassen !

  4. #294584
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Die Verneinung des globalen Humanismus.

    Bitte.
    Die Verneinung eines globalen Humanismus soll also deiner Meinung nach rassistisch sein? Nur mal so vorweg, um die Ausgangslage "auszuloten": War Darwin ein Rassist? Jetzt könnte es spannend werden...

    Und ich schiebe gleich nach, diesmal auf soziologischer Ebene: Ist alles, was nicht sozialistisch - also gleichmachend - ist, vermeintlich folgerichtig dann rassistisch?

  5. #294585
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Krieg zieht immer die dümmsten Ratten an, wie man an White Helms und dieser "Mozart" Abzocker sieht.
    Richtig !

  6. #294586
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von leberwurstdieb01 Beitrag anzeigen
    Ich treffe mich all zu gerne mit Dir !!!
    Ich würde das dort machen, wo es keine Zeugen gibt. Dementi und Co versuchen immer, Schmerzensgeld einzuklagen und mehr...
    Wenn man vorbelastet ist hat man vor Gericht schlechte Karten....

  7. #294587
    Verschwörungspraktiker Benutzerbild von pixelschubser
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ich bin autoritär und konservativ erzogen worden. Und die ein oder andere Tracht Prügel bekam ich auch. Allerdings käme niemand von uns auch nur annähernd auf die Idee jemandem vorschreiben zu wollen, was er gefälligst zu wählen hat.

    Das war bei euch in der DDR vielleicht so Sitte, bei uns im Westen ganz sicher nicht....

    Und - kleiner Tipp - notorische Renitenz kann für die eigene Vita manchmal wie ein Mühlstein sein. Hab ich Recht?
    Meine Renitenz hat mir ein freies Leben beschert. Ich häng mir weder Mühlsteine um den Hals noch werde ich an Herzdrücken sterben. Authoritäten haben mich zur allgemeinen Skepsis erzogen und ich stelle sie seither immer in Frage. Im Kleinen wie im Großen.

    Dich haben sie eingefangen. Du bist ein braver Zinnsoldat!
    __________________

    Zahme Vögel singen Dir ein Lied von Freiheit
    Freie Vögel fliegen!

  8. #294588
    GESPERRT
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Wenn man es schlau anstellt , hat man als Arbeitsloser mehr Geld als jemand der schuften geht und gefährdet nicht seine Gesundheit und sein Leben !

    Wenn man dazu noch Handwerker ist , hat man goldene Zeiten , man darf sich nur nicht erwischen lassen !
    Diese Einstellung zur Gemeinschaft ist das eigentliche Virus, das sich in gewissen Bevölkerungskreisen ausbreitet. Dagegen war die gesellschaftliche Gefahr durch Corona ein "Fliegenschiss" ...

  9. #294589
    Mitglied Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die Verneinung eines globalen Humanismus soll also deiner Meinung nach rassistisch sein? Nur mal so vorweg, um die Ausgangslage "auszuloten": War Darwin ein Rassist? Jetzt könnte es spannend werden...

    Und ich schiebe gleich nach, diesmal auf soziologischer Ebene: Ist alles, was nicht sozialistisch - also gleichmachend - ist, vermeintlich folgerichtig dann rassistisch?
    Klar, Darwin war der Urrassist. Und hat NATÜRLICH recht.

  10. #294590
    Mitglied Benutzerbild von leberwurstdieb01
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Ich würde das dort machen, wo es keine Zeugen gibt. Dementi und Co versuchen immer, Schmerzensgeld einzuklagen und mehr...
    Wenn man vorbelastet ist hat man vor Gericht schlechte Karten....
    Yepp, ich weiß.

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