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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #286191
    Mitglied Benutzerbild von Nachdenklicher
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Der Resun ist ja ein ganz großer Aufklärer. Der zog sich- nach eigener Darstellung- über längere Zeit heimlich, stets quasi unter Lebensgefahr stehend, in die Archive zurück und deckte schließlich ein bahnbrechendes Geheimnis auf, das er stolz in einem seiner Bücher präsentierte: Die Rote Armee hatte im Sommer 1941 ca. 300 Divisionen aufgestellt!
    Ich kam übrigens im Rahmen meiner historischen Studien ebenfalls zu dieser Erkenntnis. Ich musste aber nicht unter Lebensgefahr in Geheimarchiven stöbern. In einer Wühlkiste auf dem Flohmarkt kaufte ich Shukows "Erinnerungen und Gedanken" in der DDR- Ausgabe von 1969, wo dieser ganz freimütig und stolz die Zahl angab. Da hätte sich der Wladimir Bogdanowitsch die ganze Gefahr ersparen können... oder er hat auch nur beim Shukow geklaut und hat sich die reißerische Geschichte von den Geheimarchiven nur ausgedacht.
    Das ist eine ganz notwendige Legende, damit ein Mensch von den westlichen Massenmedien zumindest wahrgenommen wird: "Ich habe unter Lebensgefahr die Archive durchwühlt, auf allen Vieren in kleinen Strichen unter den Tischen gekrochen." Es ist beeindruckend. Wer würde ihm eine Beachtung schenken, wenn er sich einfach auf Schukows Memoiren bezog?

    Schukow reagierte auf Vorwürfe in der sowjetischen Gesellschaft, die Führung habe das Land nicht darauf vorbereitet, den Angriff abzuwehren.

  2. #286192
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Zarewitsch Beitrag anzeigen
    Die zweite Welle der Mobilisierung wird erst dann erfolgen, wenn deutsche Panzer in der Ukraine gegen Russland rollen. Dann wird es ein leichtes Spiel für die Russen sein, die Bevölkerung propagandistisch auf den nächsten großen Vaterländischen Krieg vorzubereiten-und die jungen Männer werden die Rekrutierungsbüros stürmen, da sie ihren Großvätern in nichts nachstehen wollen. Die russische Industrie wird völlig auf Kriegswirtschaft umgestellt, China, der Iran, Nordkorea werden Waffen liefern, Weißrussland wird in den Krieg eintreten - eine 2 Front eröffnen- und China, Indien und weitere 100 Länder werden durch Abnahme von Öl und Gas den krieg der Russen finanzieren. Das wird dann der letzte Schritt vor der nuklearen Vernichtung der Welt sein.
    Man kann also nur hoffen, dass diesen Freitag in Ramstein(natürlich auf deutschem Boden) nicht der Startschuss für das Ende der Welt beschlossen wird durch Lieferung von deutschen Panzern an die Ukraine. Aber es wird geschehen- und dann gibt es kein Halten mehr.
    Kann ich mir auch gut vorstellen, dass die Leos die innere Bereitschaft Russlands zum Kriegseinsatz eher erhoehen werden, vor allem mental und psychisch.

    Als Russe bzw. Russin steht man da in der Tradition der Ahnen und Vorfahren und will dem nicht nachstehen.

    Russland muss geholfen werden !

    Es geht ja um das nackte Ueberleben Russlands und die Bandera-Nazibestie muss in der Ukraine endgueltig vernichtet werden.

    Haette ich in Russland was propagandistisch zu sagen, wuerde ich auch erst einmal die Ankuendigung von Scholz bzgl. der Leos am Freitag bzw. kommenden Montag abwarten.

    Danach wuerde ich seine Bereitschaft zur Entsendung der Leos auf allen TV-Kanaelen Russlands 24 Stunden am Tag laufen lassen...mit alten Bildern der Wehrmachtspanzer, vor allem mit dem Tiger.

    Die BRD-Regierung ist ja so strunzdumm, dass sie sich auf den US-Hegemon und die NWO eingelassen hat.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  3. #286193
    Mitglied Benutzerbild von Zarewitsch
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen


    Zumal Praesident Putin vorhin in St.Petersburg sagte, dass der Sieg Russlands ueber die Bandera-Nazis kommen wuerde.

    Wenn er so etwas sagt, kann er sich eine Niederlage auf gar keinen Fall erlauben.

    Die Ukrainer wissen also, dass sie diesen Krieg so oder so verlieren werden.

    Wenn die Ukrainer die Bandera-Nazis in Kiev nicht stuerzen, werden sie von denen wie geschorene Schafe alle zur Schlachtbank gefuehrt.

    Wenn ich das schon weiss, dann muessen die Ukrainer das erst recht doch wissen ?

    So verbloedet koennen ja nicht alle Ukrainer sein ?

    Selbst die Deutschen koennten auf dem Altar der NWO fuer Davos und den US-Hegemon geopfert werden ?

    Das ist doch jetzt mehr als offensichtlich geworden ?

    Putin nannte den Sieg Russlands im Konflikt in der Ukraine unvermeidlich

    18. Januar 2023, 15:55 Uhr

    Russlands Sieg im Ukraine-Konflikt ist unvermeidlich. Am Mittwoch, den 18. Januar, sagte der russische Präsident Wladimir Putin.

    "Unter dem Gesichtspunkt des Endergebnisses und des Sieges, der unvermeidlich ist, gibt es mehrere Dinge, die nirgendwohin gegangen sind und die im Mittelpunkt unseres Sieges stehen", sagte er bei einem Besuch des Werks Obukhov, das zum Konzern Almaz-Antey gehört, und kommunizierte mit seinen Mitarbeitern.

    Ihm zufolge ist der Sieg Russlands dank der Einheit, des Zusammenhalts des russischen Volkes, des Mutes und des Heldentums der Kämpfer und der Arbeit des militärisch-industriellen Komplexes unvermeidlich. Der russische Führer betonte, dass Russlands Sieg sicher ist, und er hat keinen Zweifel daran.

    "Jedes dieser Verbindungen: die Industrie, der Zustand der öffentlichen Finanzen, der soziale Bereich, einschließlich derjenigen, die mit der Unterstützung von Familien zusammenhängen, die besondere Aufmerksamkeit vom Staat benötigen, und die Gesundheitsversorgung - all dies schafft die Grundlage für unsere effektive Entwicklung und unseren Sieg", sagte er.

    Putin sagte auch, dass es allen Grund gibt, das Kiewer Regime Nazi zu nennen und mit Hilfe der Armee Menschen zu helfen, die sich als Teil der russischen Kultur betrachten.

    Zuvor, am 13. Januar, wies der Ständige Vertreter Russlands bei den Vereinten Nationen, Vassily Nebenzia, auf die Bereitschaft Russlands hin, die SVO abzuschließen, wenn ihre Ziele durch Verhandlungen erreicht werden. Andernfalls, sagte er, würden die Aufgaben mit militärischen Mitteln durchgeführt.

    Am 26. Dezember 2022 drückte Putin sein Vertrauen in die Erfüllung aller Aufgaben des SVO aus. Der Präsident stellte auch fest, dass das russische Militär heute Feinde bekämpft, ebenso wie die Helden des Krieges von 1812, des Ersten Weltkriegs und des Großen Vaterländischen Krieges.

    Bereits im Oktober letzten Jahres erinnerte der russische Führer daran, dass das Hauptziel der Spezialoperation darin besteht, dem Donbass zu helfen. Der russische Staatschef betonte, dass diese Aufgabe von Anfang an oberste Priorität des CBO habe.
    ...
    Quelle:

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    Was mich bei all dem so wundert, ist die Tatsache, dass es keinerlei Widerstand in der Ukrainischen Bevölkerung gegen diesen Krieg der Kiewer Nazi-Regierung geben soll.
    Die Beschreibung dieses Widerstandes wird in den ÖRMedien völlig zu 100% unterdrückt. Es sind nur Hurraa-Meldungen gegen Russland in der westlichen Presse zu vernehmen. Die Wahrheit wird unterdrückt. Die Menschen in der Ukraine, die sind genau so gespalten wie viele Menschen im Westen auch - und sie wollen einfach nicht mehr sterben für den Westen, Nato und USA. Es sind diese Ukrainer selber, die den Krieg am ehesten durch einen Putsch beenden könnten.

  4. #286194
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Niemand hat Putins begrenzte Militärintervention als Präventivkrieg bezeichnet, ich am wenigsten. Putin hat nach 8 Jahren geduldigen Zuwartens keine andere Möglichkeit mehr gesehen, als manu militari die Kiewer Demokraten daran zu hindern, ihre Völkemordmassaker fortzusetzen.
    Ich glaube mich zu erinnern, daß Putin mit Hitler verglichen wurde und Selenskij mit dem damaligen Alliierten-Verbund ?

    Dieser Vergleich hinkt doch gewaltig... bzw. er stimmt einfach nicht.

    Eher verhält es sich so, daß Selenskij sich in der Rolle des damaligen Deutschland befindet.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  5. #286195
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Das ist zwar sachlich völlig korrekt, denn in der Tat hat niemand bisher Putins Eimarsch in die Ukraine als Präventivkrieg bezeichnet.

    Aber ich tue es jetzt, denn nach gängiger Lesart soll mit dieser "Spezialoperation" doch nicht nur die alte Problematik mit Donezk usw. beseitigt werden, sondern auch - und jetzt kommt die entscheidende Erweiterung - eine Mitgliedschaft der Ukraine in der EU und vor allem in der NATO verhindert werden. Zumindest subsumiere ich die hier gängige Meinung in dieser Richtung.

    Also handelt es sich doch um eine prophylaktische Kriegshandlung zur Verhinderung eines Bündnisses, ergo um einen Präventivschlag gegen eine West-Drift der Ukraine.
    Da kommt es wohl darauf an wie man einen "Präventivkrieg" definiert.

    Wenn man sagt dass der Präventivcharakter nur dann gegeben ist wenn ein unmittelbar bevorstehender Angriff zu erwarten ist dann waren wohl weder Barbarossa noch die "Spezialoperation" Präventivkriege.

    Wenn aber auch die Elimination einer mittelfristigen (Barbarossa) bzw. langfristigen (Ukraine) strategischen Gefahr, bevor diese noch größer wird, zählt, hätten beide Präventivcharakter wobei dann Barbarossa doch der deutlich stärkere Fall wäre (die potentielle Gefahr war unmittelbarer und größer, allein schon wegen dem anderen Bevölkerungsverhältnis).

  6. #286196
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Wunder erwarten die ukrainischen Soldaten nicht und eine Luxusausrüstung muss auch nicht sein, aber eine bessere Technik, die ihre Soldaten besser schützen kann, wäre schon gut.
    An der Front: Ukrainische Soldaten wünschen sich westliche Panzer
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    Selbst in deinem Video heißt es, das schwere Panzer der heutigen modernen Kriegsführung nicht mehr gewachsen sind. Sie wären Relikte aus der Zeit des kalten Krieges, wo das Einsatzkonzept aus dem Aufprall von Panzermassen bestand.

    Heute sind sie aufgrund der Vielzahl von Abwehrsystemen zur Unterstützungswaffe degradiert, wobei der Gesamtaufwand pro Fahrzeug im Verhältnis zu seinem militärischen Wert beim Leopard2 ungünstig ausfällt, da er wohl kaum frontnah von einem Ukrohero Mechaniker mit einem Holzscheit repariert werden kann, so wie es in deinem Movie bei den sowj. Modellen zu sehen ist. Und ob das ukr. militärische Niveau ausreicht ein voll mechanisiertes Gefecht der verbundenen Waffen im Großkampfverband zu führen, darf zumindest angezweifelt werden.

  7. #286197
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Präventiv paßt überhaupt nicht. Der Krieg in der Ukraine ist doch seit 2014 durch den Kiewer Beschuß ziviler Ziele schon im Gang gewesen.

    Putin hat also nicht vorbeugend, präventiv eingegriffen, sondern kurativ oder operativ, um im Bereich der Medizin zu bleiben.
    Die Probleme in der Ukraine (samt dem Maidan-Eklat und den folgenden Verwerfungen) hätte man anders lösen können - beispielsweise durch UN-Weisshelme samt Korridor zwischen den Ostprovinzen und dem Kiew-Bereich. Für Russland als ständiges Mitglied des Sicherheitsrates der UN wäre das sicher gut lösbar gewesen.

    Aber man hätte dadurch die möglich Assoziierung der Restukraine mit EU und NATO nicht verhindert. Das war der eigentliche Hintergrund für die Intervention.

  8. #286198
    Mitglied Benutzerbild von Zarewitsch
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Von dem Hitler ist jeder Furz schriftlich belegt.
    Und das ist auch gut so. So muss sich jeder an die Tatsachen halten, was von deinesgleichen natürlich zu viel erwartet ist.

  9. #286199
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Präventiv paßt überhaupt nicht. Der Krieg in der Ukraine ist doch seit 2014 durch den Kiewer Beschuß ziviler Ziele schon im Gang gewesen.

    Putin hat also nicht vorbeugend, präventiv eingegriffen, sondern kurativ oder operativ, um im Bereich der Medizin zu bleiben.
    Putin hat selbst die Destabilisation des Donbass vorgenommen, das läßt sich nun wirklich nicht leugnen.

    Er ist auf Raubzug, genauso wie damals in Tschetschenien.

    Die Russen sind entweder dreckige Handlanger oder selbst die Schweine, kein großer Unterschied.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  10. #286200
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ich glaube mich zu erinnern, daß Putin mit Hitler verglichen wurde und Selenskij mit dem damaligen Alliierten-Verbund ?

    Dieser Vergleich hinkt doch gewaltig... bzw. er stimmt einfach nicht.

    Eher verhält es sich so, daß Selenskij sich in der Rolle des damaligen Deutschland befindet.
    Die Geschichte muß also doch neu geschrieben werden, denn es scheint so gewesen zu sein, daß Hitler noch im Krieg von den USA, GB sowie allen westlichen Demokratien bedingungslos unterstützt worden ist.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

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