Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Zirrus]

Die Behauptung, die Russen ließen jeweils die gesamte Ausrüstung zurück ist Nonsense und durch nichts belegt.
Gerade in den letzten Tagen kamen Berichte auf, wonach die Ukrainer kaum ex-russische Kampfmittel einsetzen können.
Ergo wird sich das bedeckt halten, dass meiste was zurück blieb, ist Schrott.

Die gesamte Ausrüstung ließen sie nicht zurück, aber ein großen Teil davon. Außerdem ließen sie ihre Verwundeten zurück und haufenweise tot Russen.

[Ruprecht]

Dummschwätzer.

Da ich mir vorgenommen habe hier niemanden mehr zu beleidigen, kannst du sonderbarer Mensch mich nennen wie du beliebst, ist mir egal.
Aber schon irgendwie bezeichnend, ein angebliches Mathematikgenie bringt als Antwort tatsächlich ein einziges Schimpfwort zustande, naja, Respekt vor dieser Geistesleistung.

[Klopperhorst]

Die gesamte Ausrüstung ließen sie nicht zurück, aber ein großen Teil davon. Außerdem ließen sie ihre Verwundeten zurück und haufenweise tot Russen.

Warum bist du Narr gegen Kapitulation?
Willst du weitere Leute auf dem Gewissen haben?

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[onesomeone]

Kapitulation ist für die Ukraine obgleich der russischen Übermacht die einzige Chance.
Aber sie opfern lieber ihre eigenen Leute und ihre Infrastruktur für einen Popanz im Westen.

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Das ist das Resultat der westlich kontrollierten Medien und westlich (antirussischen) Erziehung.
Art of Deception.

Wer die Medien inklusive der -Schul und -Universitaeten Medien besitzt, bestimmt den Glauben.
Da muss nur ein ueberzeugender Ex-Komiker wie Selensky kommen und schon zieht die prae-programmierte Konditionierung.


(Rothschild sagte, geb mir die Geldmittel eines Landes und mich soll nicht intressieren, wer die Politiker sind. Die Wahrheit ist, dass die Medienmittel eines Landes noch viel bedeutender sind, als die Geldmittel. Aber es auch widerum nur Medienmittel aus Geldmitteln)

[Flaschengeist]

Nein, du bist dumm wie zwei Meter Feldweg.

Am ersten Tag schon hätte die Ukraine kapitulieren können und die Forderungen der Russen bezüglich Donbass erfüllen.

Es hätte keine weiteren Angriffe gegeben, aber Dummköpfe wie du verstehen das nicht.

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Das war wohl auch der Grund für den Aufmarsch Richtung Kiew. Es gab tatsächlich ein Verhandlungsfenster und ein Treffen zur Befriedung des Konfliktes stand bevor. Das wurde dann vom britischen US-Hündchen in letzter Minute verhindert.

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Im Frühjahr war eine Einigung zwischen der Ukraine und Russland zum Greifen nah, wie Foreign Affairs berichtet. Doch die Verhandlungen wurden plötzlich abgebrochen. Was hat das mit einem Besuch des damaligen britischen Premierministers zu tun?

[Links nur für registrierte Nutzer], scheint die ukrainische Führung während der Verhandlungen mit Russland im April bereit gewesen zu sein, sich auf ein Abkommen zu einigen, um den Krieg zu beenden. Die Autorin Fiona Hill bezieht sich dabei auf Aussagen verschiedener ehemaliger US-Beamter:

Russische und ukrainische Unterhändler schienen sich vorläufig auf die Grundzüge einer ausgehandelten Zwischenlösung geeinigt zu haben (…): Russland würde sich auf seine Position vom 23. Februar zurückziehen, als es einen Teil der Donbass-Region und die gesamte Krim kontrollierte, und im Gegenzug würde die Ukraine versprechen, keine Nato-Mitgliedschaft anzustreben und stattdessen Sicherheitsgarantien von einer Reihe von Ländern zu erhalten.

Doch die Verhandlungen wurden schließlich abgebrochen. Der US-Journalist Branko Marcetic, Redakteur des US-Magazins Jacobin, [Links nur für registrierte Nutzer], dass ein Besuch vom damaligen britischen Premierminister Boris Johnson wahrscheinlich der Grund dafür gewesen ist. Er bezieht sich dabei auf eine [Links nur für registrierte Nutzer].

Sie vermeldete am 5. Mai, gestützt auf Quellen aus dem engen Umkreis von Selenskyj, von einem überraschenden Besuch Johnsons in Kiew. Danach habe die ukrainische Delegation plötzlich bekannt gegeben, dass ein hochrangiges Treffen zwischen Wladimir Putin und Selenskyj, wie noch vorher zum Greifen nah, nun nicht mehr möglich sei.

Johnson habe bei dem Treffen in der Ukraine die kollektive Position des Westens klargestellt und zwei Botschaften überbracht, so die Ukrainska Pravda:

Putin ist ein Kriegsverbrecher und muss unter Druck gesetzt werden, statt mit ihm zu verhandeln. Und die Zweite besteht darin, dass, selbst wenn die Ukraine zu einem Abkommen mit Putin bereit sei, werde man diesen Weg nicht mitgehen.

Wenn es stimmen sollte, dass der Westen die diplomatischen Verhandlungen im Frühjahr stoppte, dann bedeutet es aber gleichzeitig auch, dass der Verhandlungsweg weiter begehbar ist, sollten direkte Gespräche zwischen Moskau und Kiew wieder aufgenommen werden. Dafür müssten aber die USA Russland das Versprechen geben, die Ukraine nicht in die Nato aufnehmen zu wollen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Zirrus]

Nein, du bist dumm wie zwei Meter Feldweg.

Am ersten Tag schon hätte die Ukraine kapitulieren können und die Forderungen der Russen bezüglich Donbass erfüllen.

Es hätte keine weiteren Angriffe gegeben, aber Dummköpfe wie du verstehen das nicht.

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Mit solchen Behauptungen und krummen Rechtsvorstellungen machst du dich lächerlich.

[Grenzer]

Warum bist du Narr gegen Kapitulation?
Willst du weitere Leute auf dem Gewissen haben?

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Kapitulation??

Diese Spezialoperation hat sich doch längst zu einem Stellvertreterkrieg NATO versus Russland ausgeweitet !

Kapitulieren wird keine der Seiten,- und den Ukrainern ist längst das Heft eigenständigen Handelns aus der Hand genommen....

[Klopperhorst]

Das ist das Resultat der westlich kontrollierten Medien und westlich (antirussischen) Erziehung.
Art of Deception.

Wer die Medien inklusive der -Schul und -Universitaeten Medien besitzt, bestimmt den Glauben.
Da muss nur ein ueberzeugender Ex-Komiker wie Selensky kommen und schon zieht die prae-programmierte Konditionierung.

Er denkt, den Ukrainern bricht ein Zacken aus der Krone, wenn sie kapitulieren und die Forderungen der Russen bezüglich Donbass erfüllen.

Weil er glaubt, die Ukraine ist durch den Westen unendlich stark und könnte Russland besiegen, fordert er immer neue Opfer und schwingt Durchhalteparolen.

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[Klopperhorst]

... Kapitulieren wird keine der Seiten,- und den Ukrainern ist längst das Heft eigenständigen Handelns aus der Hand genommen....

Ja, weil die Ukrainer glauben, sie könnten Russland besiegen und wären durch den Westen unendlich stark und könnten einen unendlichen Blutzoll leisten.

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[Klopperhorst]

Mit solchen Behauptungen und krummen Rechtsvorstellungen machst du dich lächerlich.

Kapitulation ist das Gebot der Stunde für die Ukraine, oder wie viele Millionen willst du noch entvölkern dort?

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