Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[navy]

Endlich, wir feuern auf die Russen !!!

Schlacht um Bachmut

Wegen technischen Wartungs Defekten schon auf der Schrotthalde

[Widder58]

Du lebst DOCH in Russland? Das nenne ich konsequent.

Auch solch dümmliche Versuche ändern nichts an den Tatsachen, dass Deine angebliche Wertegemeinschaft nichts als eine Blase ist.

[Virtuel]

.. das Echo wäre enorm gewesen und zwar gegen Putin .. aber wie ist es : wenn zwei das Gleiche machen ist es immer noch nicht dasselbe ..

Stimmt ! Es ist nicht dasselbe. Es wäre nur dann dasselbe, wenn die USA Putin abschießen würden, den Anführer eines Terroristen-Staates. Daß die USA das nicht tun, deutet daraufhin, daß die USA mit Putin unter einer Decke steckt.

[Larry Plotter]

Art. 72 der Verfassung der UdSSR von 1977:

Jeder Unionsrepublik bleibt das Recht auf freien Austritt aus der UdSSR
gewahrt.



Die Ukraine war eine Unionsrepublik der UdSSR, folglich hatte sie das Recht auf freien Austritt. Ein Recht auf Austritt von Landesteilen aus einzelnen Unionsrepubliken ist in diesem Artikel nicht geregelt, es gibt auch keinen entsprechenden Passus in der Verfassung der heutigen Ukraine.

Und trotzdem ein Kunstgebilde,
weil Stalin meinte, mit der Konstruktion in der damals gegründeten UNO mehr Stimmen zu haben,
bis die Ami's ihn darauf hinwiesen, das sie "mehr Staaten" hätten.
Damit war das Thema vom Tisch, aber die Kunstgebilde blieben.
Es ist genau so, wie bei der Krim, welche nicht nach den Gesetzen der "rusischen Teilrepublik" abgetreten wurde
sondern per Erlass des Politbüros der KPDSU, welches aber innerstaatlich nicht dazu berechtigt war.
Auch DAS hat damals Keinen interessiert und beim nächsten Parteichef war es wiederum egal.

Also ist Dein Hinweis zwar bürokratisch verwaltungsrechtlich korrekt,
aber war machttechnisch damals total uninteressant,
weil Keiner der unteren Ebenen den Zorn des Parteichefs und des Politbüros derKPDSU auf sich ziehen wollte,
was einen Dauerurlaub in Sibirien bedeutet hätte.

Also tritt den damaligen Bürokratismus in die Tonne......

[Widder58]

Endlich, wir feuern auf die Russen !!!

Schlacht um Bachmut

Und fallen nach 100 Schuß auseinander, wenn sie nicht vorher eliminiert werden. Super Tarnung übrigens.

[SprecherZwo]

Endlich, wir feuern auf die Russen !!!

Schlacht um Bachmut

Jetzt wird den Mongolen mittels deutscher Technik der Arsch aufgerissen

[Cinnamon]

Und trotzdem ein Kunstgebilde,
weil Stalin meinte, mit der Konstruktion in der damals gegründeten UNO mehr Stimmen zu haben,
bis die Ami's ihn darauf hinwiesen, das sie "mehr Staaten" hätten.
Damit war das Thema vom Tisch, aber die Kunstgebilde blieben.
Es ist genau so, wie bei der Krim, welche nicht nach den Gesetzen der "rusischen Teilrepublik" abgetreten wurde
sondern per Erlass des Politbüros der KPDSU, welches aber innerstaatlich nicht dazu berechtigt war.
Auch DAS hat damals Keinen interessiert und beim nächsten Parteichef war es wiederum egal.

Also ist Dein Hinweis zwar bürokratisch verwaltungsrechtlich korrekt,
aber war machttechnisch damals total uninteressant,
weil Keiner der unteren Ebenen den Zorn des Parteichefs und des Politbüros derKPDSU auf sich ziehen wollte,
was einen Dauerurlaub in Sibirien bedeutet hätte.

Also tritt den damaligen Bürokratismus in die Tonne......

Nur die Ukraine und Weißrussland erhielten eigene UN-Sitze. Die anderen Unionsrepubliken nicht. Die Ukraine und Weißrussland wurden bereits 1922 Unionsrepubliken der Sowjetunion, nicht erst 1945.

[tosh]

Dein Völkerrecht ist der Welt scheißegal… es gibt nur ein Recht und das ist die des Stärkeren und wie sich jetzt immer mehr zeigt, sind dies nicht die Russen….

Die USA kennen statt Völkerrecht nur das Faustrecht - als der Kosovo vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch machte und Serbien das verhindern wollte hat die NATO Serbien angegriffen.
Jetzt aber unterstützen sie die Terrorukraine die völkerrechtswidrig einen bestialischen Krieg gegen den freien Donbass führt.

Zum Glück greift Rußland gemäß dem Militärvertrag mit dem Donbass ein und beendet diesen möderischen ukrainischen Angriffskrieg.

Am Ende gibt‘s für den Despoten
von Putin dann auf seine Pfoten.

[Virtuel]

Wieso denn? Du verteidigst doch das Vorgehen der Kiewer Junta! Du hast doch die ethnischen Säuberungen von 2014-2022, mit tausenden toten Zivilisten gutgeheißen! Von wegen, das war alles legitim.

Damit hast du ja gar kein Problem, wenn Kinder, Frauen und Ältere massakriert werden. Hauptsache es waren Russen, gelle?

Wenn aber die Retourkutsche kommt, dann heulst du auf du elendiger Heuchler!

Du weißt doch selbst, daß es keine Retourkutsche ist, weil schon die Kutsche keine war......sondern eine Inszenierung aus Rußland...

[amendment]

Du vermischt zu Vieles.

Was gehen Menschen, welche benachteiligt werden,
Abmachungen auf zwischenstaatlicher Ebene an?
Garnichts, weil es interessiert sie nicht. Es geht um IHRE Benachteiligung!


Versuche mal nicht zu Viel zu konstruieren, es gibt doch schon alles!

Was wäre z.B. gewesen wenn Italien genau so gehandelt hätte, wie später die Ukraine?
Hat aber Italien nicht, die haben Südtirol eine eigene regionale Amtssprache zugestanden,
weitgehende Eigenständigkeit usw..........und ? Wollten dann noch die Südtiroler zu Österreich zurück?
Gibt es in Südtirol noch nennenswerte Autonomiebestrebungen?

Also, ohne irgendwas zu konstruieren, kann man ganz einfach das Fehlverhalten der Ukraine benennen,
ein Fehlverhalten was vor den Autonomiebestrebungen stattgefunden hat.
Jetzt hat man die Wirkung, nur ist die Wirkung eben nicht die Ursache, sondern NUR die Wirkung.

Interessant wäre in diesem Zusammenhang auch, was würde der EUGH sagen
zur vergleichbaren Handlungsweise in den baltischen Staaten gegenüber der russischen Minderheit?
Noch gilt da, wo kein Kläger, da kein Richter...............



Desweiteren machst Du gleich den nächsten Fehler.
Du gestehst der Ukraine IHRE Autonomiebestrebungen zu
(die Ukraine war früher eine Verwaltungseinheit des Zarenreiches und des dann in die Sowjetunion gewandelten Staates),
willst aber gleichzeitig die weiteren Autonomiebestrebungen als illegal definieren.
Und da sind wir dann wieder bei der Ausgangsfrage und dem "kleinen Unterschied" d.h. dem Erfolg beim Kampf um Autonomie......

Die Anhänger der Legitimität der russischen Invasion führen zu gerne historische Präzedenzfälle an, um den Überfall auf die Ukraine zu rechtfertigen. Das geht aber nicht! Jede Autonomiebestrebung, jede Anwendung des "Selbstbestimmungsrechts der Völker" unterliegt einer Einzelfallprüfung. Es gibt nicht einen einzigen Vergleich, wo man jeweilige Autonomiebestrebungen als identisch zu einer anderen historischen Situation sehen kann.

Der amerikanische Bürgerkrieg ist mit keinem anderen vergleichbar. Der spanische nicht, der russische nicht, der chinesische nicht usw.

Warum geht hier niemand ernsthaft auf das Jahr 1991 ein, wo alles, was die Souveränität der Ukraine betrifft, einhellig geregelt wurde - unter Beteiligung und Billigung Russlands?

Warum bringt es niemand von euch zu sagen: ja, aber das war das Jahr 1991. Seit dem ist viel passiert!

Natürlich weiß ich um die Antwort. Wer zu 1991 "Ja" sagt und das Budapester Memorandum kurz darauf inhaltlich zur Kenntnis nimmt merkt umgehend, dass all die danach folgenden "Argumente" für eine gewaltsame Besetzung ukrainischen Territoriums obsolet sind.