Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Aus deiner Argumentation heraus leitet sich eine eindeutige Schuldfrage bezüglich der Situation in der Ukraine ab.

Auch dieses sehe ich nicht so...

Es gibt derer mehrere "Schuldige"...

Natürlich gehören immer mehrere zu einer Eskalation, das war 1939 nicht anders - auch wenn man das nicht wahrhaben will.
Im Falle der Ukraine ist die Sache für mich indes klar: Ursache NATO/USA, Aufrüstung, Terror gegen den Donbass, ukrainische Putschisten und Marionetten, Beitrittsdrohung zur NATO, Atomwaffengelüste
Wirkung: Russische militärische Aktion als letztes Mittel.

[Shahirrim]

Selbst mit dem Preisnachlass für Indien liegt RU noch über dem Weltmarktpreis vor einigen Monaten.

Wenn der so schlaue Westen Russland wirklich schaden wollte, müsste er den Ölpreis massiv senken.
Durch die Inflationspolitik und Embargos geschieht das Gegenteil, und die Einnahmen für Russland steigen.

---

Saudi Arabien will auch nichts erhöhen an Fördermengen, da MbS Biden hasst und Donald Trump wieder haben will. Und je höher die Benzinpreise in den USA, desto mehr kriegt es Biden in den Zwischenwahlen ab. Venezuela, das ich für wesentlich korrupter als den Iran halte, hat Sonderangebote abgelehnt, und der Iran wird auch dann wohl Deals ablehnen, die den USA das Öl billiger machen.

Russland kann also nicht wirklich ruiniert werden, jedenfalls nicht auf wirtschaftlicher Ebene, wie es Annalena fordert.

[Politikqualle]

Indien bekommt jetzt das Öl welches Deutschland nicht abnimmt, aber bezahlt hat, zu Sonderkonditionen also billiger. Deutschland kauft dann von Indien das schon einmal bezahlte Öl zu erhöhten Preisen nochmal......irrer geht es nicht!

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.. siehste , dachte ich mir schon , du verstehst die Wirtschaftskriterien der neuen Ampelgeneration nicht .. so können westliche Medien immer schreiben , unsere Ampelregierung hat Rußland boykottiert ... alles andere wird dann verschwiegen ..

[brain freeze]

Woher kommt diese verwegene Annahme das Deutschland außenpolitisch auch nur Ansatzweise Einfluss hat? Wir sind dabei um einer „europäischen“ Linie mehr Gewicht zu verleihen, aber sollte diese Linie auch nur im Ansatz gegen die Interessen der Franzosen, Engländer oder Amerikaner zuwider laufen ist es völlig egal was unser nationales Interesse ist.

Die BRD ist immer noch der wichtigste EU-Staat, geht es dort abwärts, reißt sie alles mit. Vor allem in Osteuropa hat der Nimbus Deutschland noch eine gewisse Strahlkraft. Davon konnte ja nicht zuletzt Steinmeier profitieren, der leider den Maidanputsch nicht verhindern konnte bzw. erst ermöglichte. Dieser Nimbus dürfte jetzt natürlich weiter verblassen, wenn Gestalten wie Heiko Maas oder Annalena deutsche Außenpolitik vertreten.

[Larry Plotter]

Selbst mit dem Preisnachlass für Indien liegt RU noch über dem Weltmarktpreis vor einigen Monaten.

Wenn der so schlaue Westen Russland wirklich schaden wollte, müsste er den Ölpreis massiv senken.
Durch die Inflationspolitik und Embargos geschieht das Gegenteil, und die Einnahmen für Russland steigen.

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Nö, er müsste das Öl vertragsgemäss weiter abnehmen.
Alle anderen Varianten erhöhen die russischen Einnahmen nur....

Den Ölpreis senken ist derzeit nicht drin. Die Opec will auch ihren Gewinn am Krieg haben.

[SprecherZwo]

Ein Überfall ist ein unerwartetes, nicht vorhersehbares Ereignis! Was im Russland-Ukraine bzw. Russland-Nato-Konflikt überhaupt nicht der Fall war. Eine Invasion ist etwas ganz anderes. Da gibt es meist einen oder mehrere Gründe.
Indien bekommt jetzt das Öl welches Deutschland nicht abnimmt, aber bezahlt hat, zu Sonderkonditionen also billiger. Deutschland kauft dann von Indien das schon einmal bezahlte Öl zu erhöhten Preisen nochmal......irrer geht es nicht!

Solange wir von Russland uns anhören müssen, wir hätten 1941 die arme, unschuldige, wehrlose und friedliebende Sowjetunion "überfallen", obwohl diese im Sommer 41 über 5 Millionen Soldaten mit Angriffsformation an der damaligen Grenze aufgestellt hat, finde ich es mehr als angemessen
Das Wort "Überfall" jetzt mal gegen die Russen zu verwenden.

Und was das Öl angeht, wenn Indien das jetzt billiger kriegt als wir, obwohl es noch gar kein Ölembargo gegen Russland gibt, dann haben die Russen uns wohl bisher beschissen, was mich wenn ich an SUNIMEX denke, nicht überraschen würde.

[sunbeam]

Die BRD ist immer noch der wichtigste EU-Staat, geht es dort abwärts, reißt sie alles mit. Und vor allem in Osteuropa hat der Nimbus Deutschland noch eine gewisse Strahlkraft. Davon konnte ja nicht zuletzt Steinmeier profitieren, der leider den Maidanputsch nicht verhindern konnte bzw. erst ermöglichte. Dieser Nimbus dürfte jetzt natürlich weiter verblassen, wenn Gestalten wie Heiko Maas oder Annalena deutsche Außenpolitik vertreten.

Ich sehe es etwas nüchterner. Die Strahlkraft kommt durch unsere Scheckbuchdiplomatie. Auch wenn der Anschein erweckt wird Deutschland solle „Führung“ zeige heißt dies übersetzt „Gebt uns Euer scheiss Geld“. Wären unsere Freunde weiter daran interessiert das unsere Wirtschaftskraft weiter dazu führt das wir Europa am Leben halten oder weiterhin den Zahlesel spielen dann wären sie nicht so vehement gegen Nordstream2 gewesen.

[SprecherZwo]

Saudi Arabien will auch nichts erhöhen an Fördermengen, da MbS Biden hasst und Donald Trump wieder haben will. Und je höher die Benzinpreise in den USA, desto mehr kriegt es Biden in den Zwischenwahlen ab. Venezuela, das ich für wesentlich korrupter als den Iran halte, hat Sonderangebote abgelehnt, und der Iran wird auch dann wohl Deals ablehnen, die den USA das Öl billiger machen.

Russland kann also nicht wirklich ruiniert werden, jedenfalls nicht auf wirtschaftlicher Ebene, wie es Annalena fordert.

Doch, sie können keine High-Tech mehr importieren.

[Larry Plotter]

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.. siehste , dachte ich mir schon , du verstehst die Wirtschaftskriterien der neuen Ampelgeneration nicht .. so können westliche Medien immer schreiben , unsere Ampelregierung hat Rußland boykottiert ... alles andere wird dann verschwiegen ..

Warum soll eigentlich nur Schröder profitieren?
Die Genossen sind doch da alle neidisch bis zum geht nicht mehr.
So macht Russland durch den Boykott einen guten Schnitt und ein paar Jahre später,
wenn Gras über die Sache gewachsen ist, gibt es , oh Wunder,
neue Aufsichtsratsposten bei Gazprom für .............

[Politikqualle]

So macht Russland durch den Boykott einen guten Schnitt und ein paar Jahre später, wenn Gras über die Sache gewachsen ist, gibt es , oh Wunder, neue Aufsichtsratsposten bei Gazprom für .............

.. Schröder ?? Annalena ?? Schwesig ?? ..