Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Lord Laiken]

Ein Artikel ohne erfundene russische Gräuel, sondern mit tatsächlichen News:
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Praetorianer]

Alle Seiten lügen und bescheissen im Krieg - deswegen stösst mir diese Blankovollmacht von Selensky so auf, die ihm in jeder Schwatzbude dieser Welt gewährt wird. Diese Märchen vom Ukrainer tötenden Russen gibt doch schon deren Totenstatistik nicht her.

Ich kenne die genaue Totenstatistik nicht. Was man lesen kann sind Beiträge in den russischen Staatsmedien wie diese:

„Die Entnazifizierung ist notwendig, wenn ein bedeutender Teil des Volkes - höchstwahrscheinlich die Mehrheit - von der nationalsozialistischen Politik beherrscht und in sie hineingezogen wurde. Das heißt, wenn die Hypothese „das Volk ist gut - die Regierung ist schlecht“ nicht funktioniert. Die Anerkennung dieser Tatsache ist die Grundlage der Entnazifizierungspolitik, aller ihrer Maßnahmen, und die Tatsache selbst ist ihr Gegenstand.“

Und weiter: „Neben den oben genannten (Anm.: die Streitkräfte) ist jedoch auch ein erheblicher Teil der Massen, die passive Nazis, Komplizen des Nazismus sind, schuldig. Sie haben die Naziregierung unterstützt und geduldet. Die gerechte Bestrafung dieses Teils der Bevölkerung ist nur möglich, wenn man die unvermeidlichen Härten eines gerechten Krieges gegen das Nazisystem erträgt, der so vorsichtig und umsichtig wie möglich gegenüber der Zivilbevölkerung geführt wird.

Die weitere Entnazifizierung dieser Bevölkerungsmasse besteht in der Umerziehung, die durch ideologische Repression (Unterdrückung) der nationalsozialistischen Gesinnung und strenge Zensur erreicht wird: nicht nur im politischen Bereich, sondern notwendigerweise auch im Bereich der Kultur und der Erziehung.“

[Links nur für registrierte Nutzer]

Bei dem Wortlaut würde es mich überraschen, wenn es nicht zu Massakern an der ukrainischen Zivilbevölkerung kommt. Egal, ob das jetzt als Entschuldigung nachgeliefert oder im Vorgriff Einstimmung auf das ist, was da kommen soll nach russischen Plänen. Ich hoffe, derlei Schreibtischtäter, die sowas publizieren bekommen das, was ihnen zusteht.

Es ist inkonsequent, dass sich unsere heile-Welt-Kaste sich nicht dazu äußert, dass Selenskyj und die Ukrainer im Prinzip alles machen, was sie sonst als böse verdammen. Mir ist aber lieber, sie halten wenigstens ihre Fresse dazu (Selbstreflektion ist von diesen Kreaturen eh zuviel verlangt) und schauen betreten zu Boden, wenn Selenskyj wieder mal auf die Kacke haut, als dass sie ihm jetzt noch Vorträge über feministische Außenpolitik halten.

[HerrMayer]

Du redest in unschöner Weise über Dritte. Nicht dass mich das hierzuforum sonderlich stört, aber das kenne ich so nicht von Dir. Das Russland Thema scheint bei dir und einigen anderen einen Schalter umgelegt zu haben. Nicht bezüglich der politischen Ansichten, sondern bezüglich Verhalten und Vorgehensweise. Ich persönlich finde das sehr schade, da du für mich zur Minderheit derer gehörtest die auf solche Geschichten verzichten können, auch in der Kontroverse.

Kimdheitskonditionierung.

„Der böse Russe“
„Krieg ist niemals zu rechtfertigen“
“Du musst anderen helfen“

Selbsterhalt bzw. Selbstinteresse wurde kategorisch aberzogen.

Nimm es nicht persönlich, vielleicht kommen sie irgendwann in ihrem Leben mal dahinter, vielleicht auch nicht.
Und dann passieren halt auch diese Verhaltensweisen und Vorgehensweise, weil irgendwie muss man seine Konditionierung rechtfertigen.
Das geschieht vermutlich unbewusst.

Ich selbst habe das Glück gehabt, dass ich immer woanders gelebt zu haben, also einen steten Wechsel hatte.
So konnte sich bei mir nichts festprägen und ich bin ein optimistischer Freigeist geblieben.

[Zarewitsch]

Es ist ja nun klar, dass es Unfug ist, in jeder Detailfrage irgendeiner Seite vorbehaltlos zu trauen. Genauso wie die Russen so tun, als seien die 14000 Tote, die es im Zuge der Kämpfe zwischen den von ihnen aufgehetzten und bewaffneten Separatisten und den Ukrainern gab, alles ausschließlich Russen und die Ukrainer haben diese aus sadistischer Spass an der Freude ermordet, weil das alles Nazis sind, werden die Ukrainer jetzt jeden Dackel, der an Altersschwäche krepiert ist, abfotographieren und behaupten, die Russen vergewaltigen sogar Hunde.

Diese Detailfragen sind am Ende des Tages irrelevant und dienen mehr als Porno, um die eigenen Anhänger in Stimmung zu bringen. Übrigens gehe ich auch davon aus, dass islamistischer Abschaum genauso auf Seiten der Ukrainer Russen die Köpfe abschneidet, nur sind halt die Russen für die Haltung der Weltöffentlichkeit so blind, dass sie so blöd sind, mit sowas zu prahlen, während die Ukraine sowas vermutlich eher unter Radar zu halten versucht.

Politisch gibt es aber einen Alleinschuldigen dafür, dass diese Barbarei so ausgebrochen ist, der ist Russland. Wenn man sieht, was in Ria Novosti veröffentlicht wird, wird auch klar, dass die Niederlage der Ukraine im Genozid enden würde, es ist in diesem akuten Moment auch logisch, dass die Ukrainer nicht mehr juckt, ob da Nazis oder islamistische Kopfabschneider in ihren Reihen kämpfen (was bei den Russen ja auch der Fall ist, nebenbei).

Ihr behauptet in völliger Unkenntnis der politischen Entwicklungen in der Welt, solche dämlichen Unterstellungen.
Zuerst ist niemals einer Alleinschuldig, dies mal vorausgeschoben.
Russland wurde aus dem Menschenrechtsrat der UN gefeuert, was nicht verwunderlich war bei der Dominanz der westlichen Staaten und deren Machtausübung über deren Vasallen auf der ganzen Welt.
Das Erstaunliche dabei war aber, dass im Vergleich zu der letzten Abstimmung gegen Russland die Sympathien für Russland stark zugenommen haben.
Die neutralen Staaten fangen langsam an in das russische Lager zu wechseln. Wahrscheinlich fürchten sie sich mehr vor amerikanischen Dominanz als vor einem freien unabhängigen Russland. Diese Meinung ist inzwischen bei der Mehrheit der Menschen auf der Welt verbreitet. Eine von der USA dominierte Welt fürchten
immer mehr Menschen auf dieser Welt. Deshalb stehen auch immer mehr Menschen kritischer diesem von der USA inszeniertem Krieg gegenüber.
Die Kriegstreiber sind eineindeutig die USA und deren Nato-HIWIS und das schon seit Jahrzehnten.

[Politikqualle]

Es ist inkonsequent, dass sich unsere heile-Welt-Kaste sich nicht dazu äußert, dass Selenskyj und die Ukrainer im Prinzip alles machen, was sie sonst als böse verdammen. .

.
.. wenn unser Bundespräsi Steinieeier mit solchen ukrainischen NAZI`s kollaboriert , kannst du nix anderes erwarten .. ich sagte doch schon , alles von der USA + NATO so gesteuert ..

[Politikqualle]

Politisch gibt es aber einen Alleinschuldigen dafür, dass diese Barbarei so ausgebrochen ist, der ist Russland. .

Ihr behauptet in völliger Unkenntnis der politischen Entwicklungen in der Welt, solche dämlichen Unterstellungen.
Zuerst ist niemals einer Alleinschuldig, dies mal vorausgeschoben.
.

.
..@ Zarewitsch .. du solltest wissen , daß dieser "Praetopositioneller" einfach dumm ist und nur die westliche Anti-Putin-Propaganda liest und alles glaubt ..

[Gero]

Holland - hat gerade selbst Probleme ([Links nur für registrierte Nutzer])
Norwegen - Möglichkeit aber wenn das alle wollen in Europa (kompletter Ersatz) sind die 1.4 Billionen auch schnell weg
Deutschland - Auch nur für max 10 Jahre mit seinen ~40 Mia m3 Reserven

Mehr Atomkraftwerke? Klar, wo ihr doch gerade alles abschaltet
Solarstrom aus dem All? Warum nicht gleich Kohle vom Mond? Verstehe mich hier richtig, interessante Sache, aber mit extrem vielen Problematiken behaftet und eher utopisch als wirtschaftlich umsetzbar.
Gas aus Co2/Wasserstoff - interessanter Ansatz, gibts ja für Kraftstoffe ebenso - wird aber auch nicht vorwärts getrieben (warum wohl)

Meiner Meinung nach, der Gedanke ist nicht schlecht nur halt leider nicht umsetzbar, technisch wie gesellschaftlich.

Ja, bei all dem hätte man schon früher ansetzen müssen und es überhaupt gar nicht erst zu dieser Abhängigkeit kommen lassen dürfen. Jetzt wird es erstmal hart. Das ist die Quittung für die Naivität und Kurzsichtigkeit der Vergangenheit.

[Flaschengeist]

Also das, was ich Valdyn schrieb, war für ihn gedacht und auch für auti, weswegen ich ihn noch mal separat anschrieb.

Nunja, es las sich schon wie eine Bestätigung des "gefährlichen Irren" der in bösartiger Absicht sich zu bereichern ein riesiges Archiv aller Beiträge führt.
Allein die Idee ist schon irgendwie ziemlich Blofeld mässig

Du fühltest dich nur angesprochen, weil ich das offenbar machte, wie man dir die Macht nimmt.

Welche Macht soll das sein?

Bei allen? Auch bei denen, die deiner Meinung sind? Nee, das sehe ich nicht. Wenn du da konsequent wärst, gäbe es da kein Ansehen der Person.

Da hast Du recht. Ein Großteil der Schreiber die mit mir auf einer Linie sind, bieten einfach keine entsprechenden Angriffspunkte, da sie seit ich sie kenne, die gleiche Linie fahren. Und dann gibt es noch die, die zwar nicht meiner Meinung sind, die ich aber nicht als bösartig empfinde oder schlicht als zu einfach gestrickt. Da würde es mir leid tun.

Ich will mich da nicht über dich stellen, ich habe auch so hier agiert. Es macht schon Spaß, jemandem seine Doppelmoral und Heuchelei vorzuführen. Dir macht es keinen Spaß, wenn ich anderen Usern zeige, wie man darauf reagieren sollte. Dabei zeige ich ihnen nicht, wie sie dich austricksen sollen, sondern wie sie sich bessern können und ihre Heuchelei und Doppelmoral ablegen können.

Was bezweckst du denn mit deinen Beiträgen? Sollen die User sich nicht bessern?

Das sehe ich ähnlich. Mir ging es auch weniger um deine Strategie/Mission, die ja konstruktiv ist und zum Nachdenken anregt, sondern um das oben Angesprochene

[Suedwester]

Du hast wohl schon selbst Leichen produziert? Ganz früher habe ich mal beim GBI Hamburg einen Mercedes 180 Leichenwagen gefahren und diese aus der Aufbereitung abgeholt und zu Friedhöfen gefahren.
Was willst du mir jetzt über Leichen erzählen? Die Aufbereiter haben daneben gesessen und gefrühstückt...

Schoen fuer dich. Aufbereitet sind sie meistens wieder ganz vorzeigbar.
Vorher sehen sie oft wesentlich schlechter aus. Da habe ich sie immer
gefunden, gesehen, gerochen....
Erst danach werden sie gut verpackt im Zinksarg oder Kunstoffsarg
transportiert.
Oder hast du Freak noch ein bisschen mit ihnen gespielt?

[Politikqualle]

Die Kriegstreiber sind eineindeutig die USA und deren Nato-HIWIS und das schon seit Jahrzehnten.

.. die Fakten dazu wurde hier alle schon geschrieben , doch unsere Anti-Putin-Hetzer hier im Forum glauben lieber den Lügen der westlichen Medien ..