Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[mathetes]

Putin erschließt schon andere Lieferdestinationen, Europa darf maximal noch Lückenfüller spielen, bis die Pipelines fertiggebaut sind. Doch sind wir dann als Vorreiter der erneuerbaren Energien ohnehin schon nicht mehr von russischem Gas abhängig, oder?

Das dürfte Jahre dauern, Artikel zum Thema:

Bei Erdgas ist die Sache ziemlich klar. Neun von zehn Pipelines führen von Russland in den Westen – inklusive der mit Sanktionen belegten Röhre Nord Stream 2. Die Kapazitäten in den Westen sind sechs Mal so gross wie nach China, wohin seit 2019 eine einzige Pipeline («Die Stärke Sibiriens») führt. Hier handelt es sich ohnehin um ostsibirische Erdgasfelder, die nie für Europa gedacht waren. Für die Felder, die Europa beliefern, gibt es noch keine direkte Verbindung nach China. Zwar ist eine zweite Röhre nach China geplant («Die Stärke Sibiriens 2»), um das Volumen zu verdoppeln und um westsibirische Felder zu nutzen, die auch Europa beliefern. Diese wird aber frühestens 2030 den Betrieb aufnehmen.

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[sunbeam]

Ich denke das war ein Bluff, wollte Putin uns das Gas abdrehen, hätte er es schon gemacht. An dieser Stelle nochmal die technische Frage, kann man die Gasquelle einfach schließen, sagen wir mit einer Art Schott, oder müsste man das Gas speichern oder sinnlos abbrennen?

Wenn wir das Gas nicht in Rubel zahlen wird er das Gas abstellen. Was nutzt ihm die Währung Euro oder Dollar wenn er dafür im Ausland nichts kaufen kann? Die nächsten Tage werden spannend.

[Bruddler]

Nein, aber was ist denn die Alternative? Fakt ist, die NATO Ostflanke wird jetzt bis an die Zähne bewaffnet und Russland wird so oder so nie einen NATO-Staat angreifen. Wenn wir ehrlich sind dann ist die Ukraine immer noch im eigentlichen Sinn ein Teil des russischen Einflussbereichs, ich denke das muss akzeptiert werden. Alles andere führt zu endlosen Konflikten und dauerhaften Spannungen.

Bist Du Dir da so sicher ? Was, wenn Putin "Gründe" schaffen würde ?
Im Übrigen traue ich Putin inzw. so ziemlich alles zu...

[frundsberg]

Luftangriff auf Lemberg - mutmaßliches Einsatzmittel waren Marschflugkörper vom Typ "Kalib"

Logisch. Da wird einfach mal eine Rakete irgendwohin geschossen.
Die NATO hatte doch damals dieses eine Passagierflugzeug über der Ukraine abgeschossen, was sie Moskau in die Schuhe schoben.
Wer so etwas macht, der macht auch so etwas.
Wer so etwas wie 911 oder den NSU macht, der lügt auch Europäer an, um sie gegen Russen und Moskau aufzuhetzen.
Weiße gegen Weiße, und in Tel Aviv und Washington, knallen die Sektkorken.
Den Gog und Magog müssen um das "Volk Gottes Willen", Krieg führen.
Und am Ende wird es nur ein "Licht der Welt" geben.
Tja, die ewig dummen und verdummten Goi.

[schlaufix]

Wenn wir das Gas nicht in Rubel zahlen wird er das Gas abstellen. Was nutzt ihm die Währung Euro oder Dollar wenn er dafür im Ausland nichts kaufen kann? Die nächsten Tage werden spannend.

Deutschland wird nicht um ein Embargo herumkommen. Nun rächt es sich wie abhängig uns die Politiker gemacht haben.

[sunbeam]

Bist Du Dir da so sicher ? Was, wenn Putin "Gründe" schaffen würde ?
Im Übrigen traue ich Putin inzw. so ziemlich alles zu...

Nein, ich verfalle nicht in den Irrglauben das Putin per Se irre ist. Aus seiner Sicht ist die Ukraine-Aktion völlig logisch, aber er dürfte sich massiv verschätzt haben was die indirekte Unterstützung des Westens für die Ukraine betrifft und er dürfte leicht angepisst sein wie schwach seine eigene Armee ist. Aber einen Angriff auf Estland, Polen oder Rumänien traue ich ihm nicht zu. Warum eine direkte Konfrontation mit der NATO riskieren?

[mathetes]

Wenn wir das Gas nicht in Rubel zahlen wird er das Gas abstellen. Was nutzt ihm die Währung Euro oder Dollar wenn er dafür im Ausland nichts kaufen kann? Die nächsten Tage werden spannend.

Er könnte es gegen chinesische oder indische Währung tauschen. Wenn er das Gas abstellt, nimmt er europäischen Politikern die Entscheidung ab. Wie man (technisch) darauf reagieren kann, muss man dann sehen. Es wird dann aber vermutlich über die Ära Putin hinaus kein normales Geschäftsverhältnis mit Russland mehr geben, wenn Putin hier vertragsbrüchig wird. Wenn man sich aus der Abhängigkeit Russland gelöst hat, freiwillig oder gezwungenermaßen, dürfte es das gewesen sein.

[Bodenplatte]

Ob diese Ukraine wohl als EU Mitglied eine langfristige Chance hätte...? Die ASOW Deppen scheinen es irrtümlich zu glauben?

[sunbeam]

Er könnte es gegen chinesische oder indische Währung tauschen. Wenn er das Gas abstellt, nimmt er europäischen Politikern die Entscheidung ab. Wie man (technisch) darauf reagieren kann, muss man dann sehen.

Ich denke er wird den Gasexport nach Europa stoppen. Alleine schon um hier innerhalb der EU eine Krise auszulösen. Warum den Feind mit Energie beliefern?

[mathetes]

Ich denke er wird den Gasexport nach Europa stoppen. Alleine schon um hier innerhalb der EU eine Krise auszulösen. Warum den Feind mit Energie beliefern?

Logisch wäre es, die Situation ist für beide Seiten grotesk.