Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bruddler]

Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

Putins "Hyperschall-Soldaten" scheinen ihre "Kampfmoral" zu verlieren (?)

[sunbeam]

Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht Weltenherrscher zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nati und der USA Erpresser. Das ist nicht gut. Und Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Damit wäre das Gleichgewicht der Mächte gestört. Es war Putin nicht zu wenig, sondern schon völlig entartet.

Wir müssen endlich mal verstehen das die Sowjetunion untergegangen ist und der Hegemon USA eben so agiert wie alle Imperien agieren. Finde ich das gut? Nein. Aber Russland muss endlich mal die Fakten anerkennen und kapieren das es nicht mehr auf Augenhöhe mit dem Westen ist! Ich sage ja nicht das die Nadelstiche der USA in Richtung Russland richtig waren, aber Herrgottnochmal, was erwartet Russland denn?

[mathetes]

Militärisch jedenfalls ist die Ukraine nahe an der Handlungsunfähigkeit, Treibstoff, Munition, Nahrung gehen zur Neige, die Wehrindustrie ist zerstört, die Kommunikation ebenfalls nahezu etc. etc. Wo also läuft es angeblich auffallend schlecht für Russland...? Es gibt keinerlei nennenswerte Gegenangriffe oder organisierte Großoperationen, nichts.

Einfach abwarten und Geduld haben, was bleibt uns auch anderes übrig?

Hatte ich doch geschrieben:

Der Krieg scheint für Russland noch schlechter zu laufen, als man hätte erwarten können:

Im Kiewer Raum ziehen die Russen sich zurück, es gibt wieder Gefechte in der Region um Tschernobyl, der Rückzug würde zeitlich zu den Behauptungen der Ukrainer passen, den Russen (dort) ginge Munition und Verpflegung aus

Die Ukrainer machen sich angeblich auf Kherson zurück zu erobern

Im Hafen von Berdjansk ist ein russisches Schiff zerstört worden und weitere wurden in Mitleidenschaft gezogen, der Hafen könnte damit erstmal unbrauchbar geworden sein

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Charkow, Nikolajew und Mariupol sind immer noch nicht gefallen, sollten die Ukrainer die Russen in Kherson und Nikolajew schlagen, könnten sie die Belagerung Mariupols brechen

Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

Dazu der Verlust an Menschenleben und Material, allgemein schlechte Moral, 7 von 20 hohen Offizieren tot. Außenpolitische Isolation. Mag sein, dass du das alles nicht glaubst, aber es ist plausibler als die russische Darstellung.

Dass die Ukrainer nicht in großen Verbänden agieren ist eine kluge Taktik um nicht von Raketen, Artillerie etc. aufgerieben zu werden, die Ukrainer haben sicher nicht die Mittel für eine große Feldschlacht, aber sie scheinen trotzdem die Oberhand zu gewinnen. Die Ukrainer beherrschen im Gegensatz zu den Russen eben eine moderne, assymetrische Kriegsführung. Innerlich scheint die russischer Armee auf höheren Ebenen von Korruption und Mißtrauen zerfressen zu sein. Gelder werden veruntreut, Ausrüstung verscherbelt.

[DonauDude]

Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

EFTA reicht, das stimmt. Aber Schengen ist ok, solange die Außengrenzen Europas verteidigt werden.

[Silencer]

Uneingeschränkte Zustimmung, diese vom Westen finanzierten NGO‘s gehören in meinen Augen allesamt verboten.

Ja. Und auch alle NGOs im Westen müssten auch verboten werden.
Es ist nicht zu akzeptieren dass diese so großen Einfluss ausüben dürfen.
Verhaften und einkerkern.

[Bruddler]

Die Geilheit etlicher deutscher Politiker das Deutsche endlich wieder aktiv in den Krieg ziehen, wird immer größer. Ich kann mich da nur angewidert abwenden und sagen das hier mittlerweile alle einen nicht mehr zu reparierenden Dachschaden haben!

Es sind nicht nur (bestimmte) deutsche Politiker, die einen direkten Kriegseinsatz fordern, es sind vor allem ukrain. Politiker (Selenskyj, Kuleba, Melnyk) die latent einen solchen fordern.
Deren Forderungen sind einfach nur frech, anmaßend, und dreist !

[DonauDude]

Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Putin ist ganz normaler Populist, der nur deswegen noch weitermacht, weil er keinen passenden Nachfolger gefunden hat. Jemand müsste ihn von den Vorteilen eines abgestuften dezentralen Staatswesens überzeugen. Die UdSSR hat 1989 sowas ähnliches wie Dezentralismus eingeführt, aber total dumm gemacht: Statt Kreisen, Städten, Großstadtbezirken haben sie den 15 Unionsrepubliken der Sowjetunion ein Ausoptierungsrecht zugestanden. Das hat dann natürlich zur Auflösung statt zur Stabilisierung geführt.

Russland ist ganz normal europäisch, mit ganz viel "Kanada" hinten dran. Und die sind näher dran und damit relevanter als die USA.

[Virtuel]

Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

Das war Putin nicht nur zu wenig, sondern er mußte mit diesem Krieg verschleiern, in welchem Ausmaß er und seine Oligarchen sich am Volk bereichert haben. Das wäre sonst früher oder später - trotz milliardenschwerer russischer Gegenpropaganda - herausgekommen. Das wußte er natürlich. Demonstrationen von Gewalt sind die letzte Karte, die er ziehen konnte und das
Ganze mit hehren "höheren" Zielen nach dem Motto "unser Rußland wieder vereint" usw. der "böse Westen geschlagen" unterlegen. Man sieht ja wie das hier auf die Putin-Fans wirkt, das wird bei vielen mit Informationen unterbelichteten Russen nicht anders sein.
Allerdings hat er damit bei sehr vielen aus dem Westen genau den gegenteiligen Effekt erreicht.
Seine jahrzehntelange Anti-West-Propaganda ist gescheitert, jeder sieht jetzt, wer er wirklich ist.
Man beschäftigt sich nun mit Rußland und kann sehen, wie deutschfeindlich Putin ist mit seinen Siegesfeiern zum Angriffskrieg von Stalin gegen Deutschland.
Es wird alles aufgedeckt, vielleicht auch die Lügen über das Dritte Reich, das ist nach wie vor
der wunde Punkt, nicht nur bei den Kommunisten und Ostdeutschen.

[Bodenplatte]

Hatte ich doch geschrieben:



Dazu der Verlust an Menschenleben und Material, allgemein schlechte Moral, 7 von 20 hohen Offizieren tot. Außenpolitische Isolation. Mag sein, dass du das alles nicht glaubst, aber es ist plausibler als die russische Darstellung.

Dass die Ukrainer nicht in großen Verbänden agieren ist eine kluge Taktik um nicht von Raketen, Artillerie etc. aufgerieben zu werden, die Ukrainer haben sicher nicht die Mittel für eine große Feldschlacht, aber sie scheinen trotzdem die Oberhand zu gewinnen. Die Ukrainer beherrschen im Gegensatz zu den Russen eben eine moderne, assymetrische Kriegsführung. Innerlich scheint die russischer Armee auf höheren Ebenen von Korruption und Mißtrauen zerfressen zu sein. Gelder werden veruntreut, Ausrüstung verscherbelt.

Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

[Stanley_Beamish]

Was da erfolgreich sein soll erschließt sich mir nicht. Das ganze ist eine hochnotpeinliche Scheisse für die Russen.

Auch auf die Gefahr hin, dass der Despot im Kreml am Ende doch noch wild um sich schießt, ist eine totale und demütigende Niederlage der Putinisten wichtig.
Dann wird hoffenlich das russische Volk aufstehen sich des Tyrannen entledigen, und als friedliches und wertvolles Mitglied wieder in die Weltgemeinschaft zurückkehren.