Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[SprecherZwo]

Die alte Frau im Verteidigungsministerium könnte Dir Deine Frage sicherlich beantworten (?)...

Ich habe neulich gelesen, dass die gerade mal 56 ist. Hätte sie glatt auf über 70 geschätzt.

[Maitre]

Also ich sehe dass die russische Seite eindeutig mehr lügt. Aber deine Sympathien sind ja auch ganz deutlich bei den Russen, auch wenn du dich hier neutral gibst.

Allein, dass die Russen behaupten, alles liefe nach Plan obwohl sie seit Wochen kaum vorankommen, zeigt wie lächerlich deren Propaganda ist.

Natürlich lügen die Russen auch. Habe ich ja nicht bestritten. Aber die ganz lächerlichen Fakes kommen aus der Ukraine:

- Video eines brennenden und explodierenden Munitionslagers aus 2017 als russischen Luftangriff veröffentlicht
- Video einer brennenden chinesischen Fabrik
- ältere Bilder erbeuteten ukrainischen Wehrmaterials aus dem Donbass retuschiert, ukrainische Hoheitsabzeichen entfernt und ein "Z" hineinretuschiert
- Explodierter Wohnblock nach Gasexplosion vor ein paar Jahren als Ergebniss russischen Luftangriffs präsentiert
- Zerstörter Wohnblock aus dem Donbass von 2016 als Beweis eines russischen Angriffs
- eigene Buk-Rakete aus Dummheit im Stadtgebiet abgefeuert, Wohnblock getroffen, Russen eines gezielten Angriffs beschuldigt
- "Geist von Kiew"
- Wasily Bykow angeblich versenkt, läuft wenige Tage später in Sewastopol ein
- tapferes ukrainisches Mädchen schreit russischen Soldaten an- ist aber eigentlich Palästinenserin und schrie einen Israeli an
- Flugzeuge über Kiew, Video von Paradenvorbereitung in Moskau
- Video einer Tankstellenexplosion aus Noworossisk recycelt
- Das Fallschirmfake
- Selenskis Truppenbesuch
- Das ArmA-Video
- Bilder eines Flugshow-Absturzes in Bericht über angeblich abgeschossene russische Flugzeuge wiederverwendet

Das sind nur ein paar Fakes. Mit etwas tieferer Recherche finden sich wahrscheinlich noch mehr.

[Rabauke076]

Gewonnen hätten wir alle in Europa, wenn wir es jetzt richtig machen. Und dazu bedarf es keinerlei "Vorschläge" aus den USA...

Die USA werden sich nicht raushalten !

Ein geeintes Europa mit Russland , nie und nimmer , jedes mal wenn es mit den Russen zu gut ging , man sich zu gut verstand ,

nach amerikanischer Sichtweise selbst verständlich , ihnen die Annäherung an Russland zu groß wurde , haben sie da zwischen gehauen und

gezündelt und nun haben sie so stark gezündelt das es gekracht hat !

Die Ukraine ist der Leidtragende , von den Amis und der Nato verarscht , dürfen sie den Mist jetzt ausbaden !

Selensky bettelt überall um Hilfe , selbst den Papst hat er angebettelt als Vermittler tätig zu werden und überall stößt er damit auf taube Ohren !

Das einzige was er bekommt sind Waffen um den Konflikt weiter anzuheizen und am Kochen zu halten !

Hätte Selensky Rückgrat würde er einige Forderungen , die Hauptforderungen von Putin , anerkennen und damit ein weiteres Sterben seiner Landsleute

verhindern !

[Liberalist]

Die USA werden sich nicht raushalten !

Ein geeintes Europa mit Russland , nie und nimmer , jedes mal wenn es mit den Russen zu gut ging , man sich zu gut verstand ,

nach amerikanischer Sichtweise selbst verständlich , ihnen die Annäherung an Russland zu groß wurde , haben sie da zwischen gehauen und

gezündelt und nun haben sie so stark gezündelt das es gekracht hat !

Die Ukraine ist der Leidtragende , von den Amis und der Nato verarscht , dürfen sie den Mist jetzt ausbaden !

Selensky bettelt überall um Hilfe , selbst den Papst hat er angebettelt als Vermittler tätig zu werden und überall stößt er damit auf taube Ohren !

Das einzige was er bekommt sind Waffen um den Konflikt weiter anzuheizen und am Kochen zu halten !

Hätte Selensky Rückgrat würde er einige Forderungen , die Hauptforderungen von Putin , anerkennen und damit ein weiteres Sterben seiner Landsleute

verhindern !

Weiß nicht, aber ein geeintes Europa mit oder ohne Russland ist so eine Wunschvorstellung die es so oder so nicht geben wird, dazu brauch es die USA nicht.

[Großmoff]

Also ich sehe dass die russische Seite eindeutig mehr lügt. Aber deine Sympathien sind ja auch ganz deutlich bei den Russen, auch wenn du dich hier neutral gibst.

Allein, dass die Russen behaupten, alles liefe nach Plan obwohl sie seit Wochen kaum vorankommen, zeigt wie lächerlich deren Propaganda ist.

Das ist der Plan.

[dscheipi]

Die USA werden sich nicht raushalten !

Ein geeintes Europa mit Russland , nie und nimmer , jedes mal wenn es mit den Russen zu gut ging , man sich zu gut verstand ,

nach amerikanischer Sichtweise selbst verständlich , ihnen die Annäherung an Russland zu groß wurde , haben sie da zwischen gehauen und

gezündelt und nun haben sie so stark gezündelt das es gekracht hat !

Die Ukraine ist der Leidtragende , von den Amis und der Nato verarscht , dürfen sie den Mist jetzt ausbaden !

Selensky bettelt überall um Hilfe , selbst den Papst hat er angebettelt als Vermittler tätig zu werden und überall stößt er damit auf taube Ohren !

Das einzige was er bekommt sind Waffen um den Konflikt weiter anzuheizen und am Kochen zu halten !

Hätte Selensky Rückgrat würde er einige Forderungen , die Hauptforderungen von Putin , anerkennen und damit ein weiteres Sterben seiner Landsleute

verhindern !

diverse weissagungen für den wk 3 sind nicht von pappe.

[SprecherZwo]

Natürlich lügen die Russen auch. Habe ich ja nicht bestritten. Aber die ganz lächerlichen Fakes kommen aus der Ukraine:

- Video eines brennenden und explodierenden Munitionslagers aus 2017 als russischen Luftangriff veröffentlicht
- Video einer brennenden chinesischen Fabrik
- ältere Bilder erbeuteten ukrainischen Wehrmaterials aus dem Donbass retuschiert, ukrainische Hoheitsabzeichen entfernt und ein "Z" hineinretuschiert
- Explodierter Wohnblock nach Gasexplosion vor ein paar Jahren als Ergebniss russischen Luftangriffs präsentiert
- Zerstörter Wohnblock aus dem Donbass von 2016 als Beweis eines russischen Angriffs
- eigene Buk-Rakete aus Dummheit im Stadtgebiet abgefeuert, Wohnblock getroffen, Russen eines gezielten Angriffs beschuldigt
- "Geist von Kiew"
- Wasily Bykow angeblich versenkt, läuft wenige Tage später in Sewastopol ein
- tapferes ukrainisches Mädchen schreit russischen Soldaten an- ist aber eigentlich Palästinenserin und schrie einen Israeli an
- Flugzeuge über Kiew, Video von Paradenvorbereitung in Moskau
- Video einer Tankstellenexplosion aus Noworossisk recycelt
- Das Fallschirmfake
- Selenskis Truppenbesuch
- Das ArmA-Video
- Bilder eines Flugshow-Absturzes in Bericht über angeblich abgeschossene russische Flugzeuge wiederverwendet

Das sind nur ein paar Fakes. Mit etwas tieferer Recherche finden sich wahrscheinlich noch mehr.

Mag sein, so detailliert habe ich das nicht verfolgt.

Aber der bisherige Kriegsverlauf spricht doch schon für eine ziemlich miese Performance der russischen Armee.

[Bruddler]

Naja, die Ukrainer lügen halt wie gedruckt. Deren Propaganda ist ja teilweise hollywoodreif, auch was den Anspruch an die Realität angeht. Die Russen werden wohl auch nicht die Wahrheit sagen, halten sich aber eher mit solchen Zahlen ganz zurück. Stattdessen trägt der Konaschenkow täglich mit dem Temperament einer Schlaftablette und im Stile eines Buchhalters seine Lagebeurteilungen (die sicherlich auch geschönt sind) vor. Im Propagandakrieg liegt die Ukraine auf jeden Fall vorn. Auch wenn diese Propaganda reichlich blöd ist, denn sie ist oft schon mit einer zweiminütigen Googlerecherche zu widerlegen. Aber wer macht das schon, wenn es schöne Bildchen zu sehen gibt?

Also ich sehe dass die russische Seite eindeutig mehr lügt. Aber deine Sympathien sind ja auch ganz deutlich bei den Russen, auch wenn du dich hier neutral gibst.

Allein, dass die Russen behaupten, alles liefe nach Plan obwohl sie seit Wochen kaum vorankommen, zeigt wie lächerlich deren Propaganda ist.

Ihr Oberlügner hat sich bereits als solcher zu erkennen gegeben...
Sein langer Tisch hat sich inzwischen deutlich durchgebogen...

[Großmoff]

Die USA werden sich nicht raushalten !

Ein geeintes Europa mit Russland , nie und nimmer , jedes mal wenn es mit den Russen zu gut ging , man sich zu gut verstand ,

nach amerikanischer Sichtweise selbst verständlich , ihnen die Annäherung an Russland zu groß wurde , haben sie da zwischen gehauen und

gezündelt und nun haben sie so stark gezündelt das es gekracht hat !

Die Ukraine ist der Leidtragende , von den Amis und der Nato verarscht , dürfen sie den Mist jetzt ausbaden !

Selensky bettelt überall um Hilfe , selbst den Papst hat er angebettelt als Vermittler tätig zu werden und überall stößt er damit auf taube Ohren !

Das einzige was er bekommt sind Waffen um den Konflikt weiter anzuheizen und am Kochen zu halten !

Hätte Selensky Rückgrat würde er einige Forderungen , die Hauptforderungen von Putin , anerkennen und damit ein weiteres Sterben seiner Landsleute

verhindern !

Die Verhandlungen laufen ja noch, da braucht es keine externen Vermittler.
Putin selbst will wohl nicht direkt verhandeln, obwohl er schon öfters dazu eingeladen wurde.

Anschließend soll wohl die ukrainische Bevölkerung über die ausgehandelten Deals abstimmen. Was nur fair wäre, denn immerhin kämpfen sie auch dafür.

[Rabauke076]

diverse weissagungen für den wk 3 sind nicht von pappe.

Es wäre schöner sie wären aus Pappe !