Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[SprecherZwo]

Der Westen will den Krieg und er wird ihn auch bekommen.

Laut Polens Präsident, will die EU schärfere Sanktionen gegen Rußland verhängen als 2014.
Wer für die Kosten aufkommen soll ist den Polacken bereits klar.

Währenddessen spitzt sich die Lage immer mehr zu.
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Es geht nur um Nordstream2, deren Inbetriebnahme soll mit allen Mitteln verhindert werden. Die Amis werden trotzdem weiter Öl in Russland kaufen.

[Panther]

Es geht nur um Nordstream2, deren Inbetriebnahme soll mit allen Mitteln verhindert werden. Die Amis werden trotzdem weiter Öl in Russland kaufen.

Es ging unter Trump nur um Nordstream 2.
Die Angloamerikaner wollen jetzt aber die Wirtschaftsbeziehungen zwischen Europa und Rußland auf Dauer zerstören.
Das würde das Ende der europäischen Wirtschaft bedeuten. Rußland wäre es egal. Es würde zwar erstmal Schäden und Kosten verursachen,
Rußland kann seine Rohstoffe aber nach China und Indien exportieren.

Die Franzosen haben das begriffen.
Sanktionen würden Europa massiv Schaden zufügen. Nächsten Winter wären Stromausfälle vorprogrammiert.

[Panther]

Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)



Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.

ich glaube das hat damit weniger zu tun sondern eher mit der Frage der militärischen Macht und inwieweit andere Nationen dahingehend einen Krieg mit großen eigenen Verlusten scheuen und dann eben lieber nachgeben.
Ich glaube das ist auch das Kalkül von Russland - man weiss und man spürt das man im Westen vor allem in Europa aber auch in Amerika auf keinen Fall eine direkte militärische Konfrontation mit Russland will - solange das der Fall ist hat Russland Narrenfreiheit und kann sich holen was sie möchten.

Es ist ähnlich der Appeasement Politik gegen das damalige Nazideutschland - Gewalt lässt sich in letzter Konsequenz eben ausschließlich nur mit Gewalt stoppen - etwas was die Europäer und vor allem die Deutschen erst wieder lernen müssen und ihrer "Gewalt ist böse"-Ideologie direkt zu widerläuft.

[HerbertHofer]

Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)



Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.

Super analysiert

[Bruddler]

Viele haben sich schon lange darüber gewundert, dass Putin so lange stillgehalten hat.

[DonauDude]

Heimat in Deutschland? Dann verstehe ich nicht warum man Putin anhimmelt und dem Westen alle Schuld gibt. Heimatverbundene solaridieren sich in der Regel mit ihrer Heimat. Finde den Fehler.

Weil die Regierung sich zu häufig wie ein Vasall benimmt anstatt eigene Außenpolitik zu machen. Ist vergleichbar mit Stanisław August Poniatowski, der letzte König Polens, der ein Lover von Katharina der Großen war und alles gemacht hat was sie will.

[Depti]

Es ist bei Scholz und Baerbock nicht mehr in der Erinnerung, dass der ukrainische Präsident Janukowitsch gestürzt wurde, weil er sich weigerte ein Regierungsabkommen zwischen Merkel und der Timoschenkow zu unterschreiben. Zwei Mal hatte sich das Parlament geweigert dieses Abkommen zu ratifizieren. Herr Janukowitsch hat sich daher zu Recht geweigert dieses nicht vom Parlamentarier ratifizierte Abkommen zu unterschreiben. Frau Merkel und Herr Steinmeier haben da wohl etwas falsch verstanden: Vom Parlament nicht beschlossene Verträge, darf ein Präsident nicht unterschreiben. Dann kam die Mordaktion vom Maidan, bei der Parlamentarier des neu gewählten Parlaments von Killergruppen liquidiert wurden und die restlichen unbotmässigen Parlamentarier um überleben zu können den Usurpatoren nachgaben. Der deutsche Außenminister mitten drin als Unterstützer der Staatstreichler. Heute darf er Präsident sein von Merkels Gnaden. Er ist nicht mal demokratisch gewählt. Das nennt dieser Mann dann auch noch Demokratie. Dass der sich immer noch nicht schämt. Pfui!!! Er sollte das Rätsel Ukraine-Krise endlich lösen, bevor Deutschland in einem Atomkrieg unermesslichen Schaden erleidet. Für die EU-Europäer gilt: Wenn Deutschland tot ist, ist auch die EU tot.

[DonauDude]

finde ich schon, vor allem in Demokratien, aber auch sonst hat das Volk die Pflicht zum Widerstand wenn sie nicht in Haftung genommen werden will.....dem Führer welcher Coleur auch immer zuzujubeln und sich danach von den Verbrechen rein waschen wollen - das geht nicht - ich bin ein starker Anhänger davon auch die Konsequenzen für seine Überzeugungen und sein Handeln zu tragen.

Nein, das geht nur in ganz kleinen Staaten wie San Marino oder Liechtenstein. In großen Flächenstaaten mit Millionen Einwohnern kann man es komplett vergessen, da irgendwas mit gewalttätigem Widerstand ändern zu können. Ziviler Ungehorsam funktioniert, damit wurde ja auch im 3. Reich die Aktion T4 beendet, sobald es die Öffentlichkeit erreichte. Aber wenn etwas nicht die Öffentlichkeit erreicht oder nicht glaubwürdig klingt, dann entsteht auch kein Widerstand. Wozu auch, wenn alles ansonsten super funktioniert?

...
Und selbstverständlich geht es hier um Annektion und um Okkupation. Das Gebiet wurde widerrechtlich annektiert und die Menschen als Verbrechen gegen die Menschlichkeit vertrieben und ermordet.

Ja natürlich war das komplett völkerrechtswidrig, illegal, kriminell und schlimmer als schon das völkerrechtswidrige illegale und kriminelle britisch-französische Diktat von 1919. Es geht aber nicht um Annektion und Okkupation der Ostgebiete durch die Bundesrepublik Deutschland, das wäre völliger Quatsch. Aber zweisprachige Ortsschilder und Autonomie sollten schon drin sein als Wiedergutmachung.

[DonauDude]

Das solltest du mal den Millionen deutschen Soldaten und Zivilisten sagen , die in 2 Weltkriegen ihr Leben verloren haben.

Die haben sich auch mit ihrer Heimat solidarisiert und nicht dem Land, sondern den herrschenden Eliten ihr junges Leben gegeben.

Würde ich nicht so sagen. Deutschland war beide Male in der Defensive durch die angreifenden Nachbarn.

Erster Weltkrieg: Russland erklärt Österreich-Ungarn den Krieg. Frankreich wirft Granaten von Flugzeugen aus auf deutsches Gebiet, die frz. Regierung wollte Krieg, Russland erklärt D am 7. August den Krieg und greift gleich an.
Zweiter Weltkrieg: Polen verändert den Status Quo im Danziger Korridor (Pommerellen) am 31. August 1939 dramatisch und stoppt jeglichen Verkehr von und nach Ostpreußen, sprengt die Dirschauer Eisenbahnbrücke, UK und Frankreich erklären D den Krieg anstatt diplomatischen Druck auf Polen zur Mäßigung auszuüben, und nach Ende des Krieges wird das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober von Daladier und Chamberlain abgelehnt.

Waren beides reine Verteidigungskriege von Deutschland, aufgezwungen von den Nachbarn.

Heimat ist zuallererst mal die Familie, die Freunde und Bekannten, die Menschen mit denen man eine Zeit lang das Leben teilt. Heimat sind alle Dinge die man seit seiner frühesten Kindheit liebgewinnen hat…das Haus, der Wald, der See….mit allem was darin kreucht und fleucht…. das ist Heimat…

Ja, das sowieso.

[DonauDude]

Mir egal. Hauptsache Deutschland hat wieder die Ostgrenze von 1940.

Was meinst du mit "Deutschland"? Den Staat mit dem Namen Deutschland oder die geografische Region mit dem Namen Deutschland?