Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von ABAS

Der User amendment war Berufssoldat und Offizier bei der BW. Er weiss was Panzerhaubitzen sind und das die Phz 2000 heute noch zu den besten Panzerhaubitzen gehoeren, die es am Weltmarkt gibt. Die Ukropy waren nicht ohne Grund scharf auf die Phz 2000. Allerdings sind Panzerhaubitzen wie die deutsche Phz 2000, die us-amerikanische M109A6 Paladin PIM und die russische 2S35 Koalitsiya-SV trotz Reichweiten bis zu 40 km nach dem ersten Feuer ueber Radargeraete zu orten und mit Drohnen zerstoerbar. Den Ukropy bringen die Phz 2000 daher praktisch keinen hohen Nutzen, weil sie die Phz 2000 nicht lange einsatzfaehig halten koennen und die russische Armee sie nach dem Einsatz abschiesst wie bei der Mohrhuhnjagd.


https://www.kmweg.de/systeme-produkt...erie/pzh-2000/

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Hat Ru eine Phz2000 zerstört? Nein! Bis eine Phz geortet ist, eine Drohne startklar ist und zur Phz fliegt, ist die längst verschwunden. Bei den Russen hapert es bei der Tiefenaufklärung.

Zitat:

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Zitat von rumpelgepumpel

ich vermute Rheinmetall & Co. haben nie eine Reparatur auf einem echten Schlachtfeld einkalkuliert ...

diese Panzerhaubitzen 2000 sind glaube ich jetzt erstmals im echten Kriegseinsatz,
man hat bisher keine Erfahrung wie lange das Gelumpe im Echt-Betrieb durchhält

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In Afghanistan waren sie im Einsatz

Zitat:

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Zitat von Soshana

Vielen herzlichen Dank.

Schon kompliziert, weil ja die Systeme ueber Polen dann nach Litauen gebracht werden muessen.

Von Bachmut im Osten der Ukraine nach Litauen sind das mehr als 1000 Kilometer Anfahrtsweg, weil man ja nicht durch Weissrussland fahren kann.

Das sind gewaltige Strecken, die man da zuruecklegen muss, damit Reparaturarbeiten durchgefuehrt werden koennen.

Die Logistik koennte fuer die NATO schon noch zum Problem werden ?

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Logistisch sehe ich eher die gewaltige Vielfalt an Waffensystemen als Problem. Es werden nämlich verschiedenste Waffensysteme aus verschiedensten Ländern eingesetzt, die untereinander nicht nicht unbedingt munitions- und ersatzteilkompatibel sind. Wir hatten hier neulich ein Video eines zusammengeschossenen ukrainischen Konvois aus Schützenpanzern/ Schützenpanzerwagen. Diese Kolonne bestand aus einem ukrainischen BTR-4, einem exjugoslawischen BVP M80, einem britischem Husky und einigen niederländischen YPR-765 (modernisierter M113). Das ist eine Katastrophe, wenn es zu technischen Ausfällen kommt.

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Zitat von ABAS

Du bist ein versoffener Wanderbauarbeiter, wehrdienst untauglich und tischt daher der Userin Soshana Maerchengeschichten auf!

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Informiere dich besser, lese Militätzeitschriften. Der Unterschied zwischen einer Amateur Haubize, mehr ist die deutsche nicht, und einer kriegstauglichen ist gewaltig.
Der Wartungsaufwand ist gewaltig, die Schuss Kadenz stark eingeschränkt...und die Ersatzteile müssten vor Ort sein.
Ein modernes System muss gewartet werden...frag mal leute, die sich damit auskennen.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

In Afghanistan waren sie im Einsatz

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Zeige mal die Quelle, wo und wie die eingesetzt worden sind...

Zitat:

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Zitat von ABAS

Der User amendment war Berufssoldat und Offizier bei der BW. Er weiss was Panzerhaubitzen sind und das die PzH 2000 heute noch zu den besten Panzerhaubitzen gehoeren, die es am Weltmarkt gibt. Die Ukropy waren nicht ohne Grund scharf auf die PzH 2000. Allerdings sind Panzerhaubitzen wie die deutsche PzH 2000, die us-amerikanische M109A6 Paladin PIM und die russische 2S35 Koalitsiya-SV trotz Reichweiten bis zu 40 km nach dem ersten Feuer ueber Radargeraete zu orten und mit Drohnen zerstoerbar. Den Ukropy bringen die PzH 2000 daher praktisch keinen hohen Nutzen, weil sie die wenigen Stueckzahlen die sie haben nicht lange einsatzfaehig halten koennen und die russische Armee sie nach dem Einsatz abschiesst wie bei der " Mohrhuhnjagd ".

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Die Schlamastik ist halt, dass diese Panzerhaubitzen oder Selbstfahrlafetten bei kompetentem Einsatz gar nicht lange genug an einem Ort verweilen, sodass das Counterbattery-Feuer in aller schönen Regel ins Leere gehen wird. Die halten kurz, hauen ein paar Schuss raus und machen sich aus dem Staub. Sowas muss mühsam aufgeklärt und verfolgt werden und wird dann bestenfalls aus der Luft zerstört. Darin sind die Russen aktuell aber nicht sehr gut. Am Wochenende wollen sie gerade wieder eine Panzerhaubitze 2000 zerstört haben. Aber das sind halt alles Behauptungen ohne jeden Beweis.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

In Afghanistan waren sie im Einsatz

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aber nicht so exzessiv ... oder doch ?

die Ukros haben die Dinger (verständlicherweise) sicher zum Glühen gebracht

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Zitat von hamburger

Zeige mal die Quelle, wo und wie die eingesetzt worden sind...

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In Afghanistan, und geschossen hat sie auch. Wurde mit einer Antonov nach Afghanistan gebracht. Aber das kannst du doch selber googeln!

Zitat:

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Zitat von Maitre

Die Schlamastik ist halt, dass diese Panzerhaubitzen oder Selbstfahrlafetten bei kompetentem Einsatz gar nicht lange genug an einem Ort verweilen, sodass das Counterbattery-Feuer in aller schönen Regel ins Leere gehen wird. Die halten kurz, hauen ein paar Schuss raus und machen sich aus dem Staub. Sowas muss mühsam aufgeklärt und verfolgt werden und wird dann bestenfalls aus der Luft zerstört. Darin sind die Russen aktuell aber nicht sehr gut. Am Wochenende wollen sie gerade wieder eine Panzerhaubitze 2000 zerstört haben. Aber das sind halt alles Behauptungen ohne jeden Beweis.

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Die Russen fliegen ungehindert über der Ukraine...und hast du Videos, die zeigen, was die PZH 2000 trifft? Die Russen zeigen regelmäßig Drohnen Aufnahmen, wo die Ukrainer geschlachtet werden...

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Zitat von Landogar

Ohne den faschistischen Angriffskrieg des Neo-Imperialisten Putin gäbe es keine Notwendigkeit für diese Aussage. Und was heißt hier durchfüttern? Wenn im eigenen Land wegen Angriffen auf die zivile Infrastruktur bis zu 40 Prozent der Strom- und Wasserversorgung ausfällt, ist in manchen Regionen ein Überleben im Winter schlichtweg nicht möglich. Wir haben bei uns schon eine kleine Familie bestehend aus Großmutter, Mutter und zwei Kinder aufgenommen und schaffen gerade die Möglichkeit für eine weitere Familie. Sie sind uns herzlich willkommen.

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Soll ich dir deine Russophobie erklären ? Warum ist die Nato mit 30 Staaten nicht imperialistisch ? Belarus hätten sie auch gerne geputscht.