AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Klopperhorst
Natürlich haben sie das Recht, sich zu verteidigen und auch den Angreifer selbst anzugreifen.
Aber es ist nicht sinnvoll, im Kampf Hund gegen Bär, den Bär immer weiter zu reizen, statt auf Friedensverhandlungen zu setzen.
Die Ukraine wird letztendlich noch mehr verlieren, durch ihre dummen Provokationen.
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In diesem Fall ist eben vielleicht doch sinnvoll bzw. sind die Verantwortlichen vielleicht zu der Einschätzung gekommen, dass es sinnvoll ist.
Die Begründung für viele Entscheidungen im Westen Waffen zuerst nicht zu liefern usw. usf. war ja immer, dass Russland eskalieren könnte.
Wenn Russland sogar jetzt nicht eskaliert, ist diese Begründung für alle Zeiten hinfällig.
Es gab schon viele roten Linien. Panzer, Flugzeuge, die Angriffe auf die Krim....
Nie hat irgendetwas davon eine Eskalation Russlands zu Folge gehabt wo man sagen müsste, dass Russland das ohne nicht getan hätte.
Wenn Russland jetzt nicht eskaliert, dann nie.
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Valdyn
Das wird man erst in einem Mariupoler Tribunal klären.
Und das wird genau an dem Tag eingesetzt, an dem Russland vor der Ukraine bedingungslos kapituliert hat.
Also wann?
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Klopperhorst
Natürlich haben sie das Recht, sich zu verteidigen und auch den Angreifer selbst anzugreifen.
Aber es ist nicht sinnvoll, im Kampf Hund gegen Bär, den Bär immer weiter zu reizen, statt auf Friedensverhandlungen zu setzen.
Die Ukraine wird letztendlich noch mehr verlieren, durch ihre dummen Provokationen.
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Die sind gelenkt vom Westen. Der scheint es gut zu finden und siehe Johnson, Friedensverhandlungen zu torpedieren. Daher geht es weiter bis zum bitteren Ende.
Wie bei den Deutschen, 1945.
Lichtblau hat Recht. Sie hätten irgendwann kapitulieren sollen.
Der Schaden wäre weitaus geringer gewesen.
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Larry Plotter
Du kapierts es einfach nicht.
Der russischen Bevölkerung geht es nicht darum, ob Russland Recht hat oder nicht,
(DAS bestimmt sowieso immer nur der Sieger)
sondern nur
ist Russland noch Grossmacht oder nicht.
Briten und Franzosen träumen heute immer noch von ihren ehemaligen Imperien,
aber sicher nicht davon, ob sie das Recht auf ihrer Seite hatten oder nicht.
Dann braucht man auch keine Bestätigung für das Narrativ, die Ukraine wolle Russland angreifen usw. Davon hattest DU geredet.
Jetzt sprichst du über was ganz anderes.
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HerrMayer
Die sind gelenkt vom Westen.
Das ist ja noch schlimmer....
Jetzt MUSS Russland eskalieren.
Tut es aber nicht. Wetten?
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Valdyn
In diesem Fall ist eben vielleicht doch sinnvoll bzw. sind die Verantwortlichen vielleicht zu der Einschätzung gekommen, dass es sinnvoll ist. ...
Ja, vielleicht, weil sie größenwahnsinnig sind und im Sinne "nach mir die Sintflut" denken.
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Valdyn
Das ist ja noch schlimmer....
Jetzt MUSS Russland eskalieren.
Tut es aber nicht. Wetten?
Sorry, ich verstehe dein Post nicht.
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Klopperhorst
Ja, vielleicht, weil sie größenwahnsinnig sind und im Sinne "nach mir die Sintflut" denken.
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Die wollen dem Westen einfach signalisieren, dass er keine Angst vor Russland haben braucht damit er z.B. erlaubt, dass die Ukrainer auch in russisches Land hineinschießen dürfen usw.
Wenn die Kursk Operation keine rote Linie für den Kreml war, dann weiß ich es auch nicht...
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Valdyn
Dann braucht man auch keine Bestätigung für das Narrativ, die Ukraine wolle Russland angreifen usw. Davon hattest DU geredet.
Jetzt sprichst du über was ganz anderes.
Nö.
Es ist ja jedem Staat selber überlassen, wie er die Akzeptanz seiner Bevölkerung erreicht, NUR benötigt er diese eben.
Andererseits sind wir viel zu weit weg, um eine abschliessende Beurteilung des Weges in den Krieg machen zu können,
denn zu der russischen Propaganda kommt noch unsere Propaganda dazu. Und wenn Du mal nachliest, versuche ich eine
Beurteilung aus der Geschichte heraus und den Erfahrungen, welche bei vergleichbaren Situationen anderer Staaten sich
ergeben haben, denn menschliches Verhalten ändert sich selten. Wir machen heute die gleichen Fehler wie z.B. in der Antike.
AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Valdyn
Die wollen dem Westen einfach signalisieren, dass er keine Angst vor Russland haben braucht damit er z.B. erlaubt, dass die Ukrainer auch in russisches Land hineinschießen dürfen usw.
Wenn die Kursk Operation keine rote Linie für den Kreml war, dann weiß ich es auch nicht...
RU wird bald Tabula rasa machen. Toll hinbekommen.
»Das Kursk-Manöver könnte das militärische Ende der Ukraine einleiten«
https://www.spiegel.de/ausland/russl...e-99f3f8165c7e
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