Putin: Ein Friedensengel für die Ukraine!

[FranzKonz]

Putin wurde mittels Wirtschaftssanktionen und der entschlossenen Haltung der NATO zum Einlenken gezwungen. Sobald Moskaus Mittelklasse-Schickeria die Auswirkungen der Sanktionen zu spueren bekommt, sind die Tage Putins gezaehlt.

Krampf.

[Drax]

Putin wurde mittels Wirtschaftssanktionen und der entschlossenen Haltung der NATO zum Einlenken gezwungen. Sobald Moskaus Mittelklasse-Schickeria die Auswirkungen der Sanktionen zu spueren bekommt, sind die Tage Putins gezaehlt.

Herr im Himmel...... „Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken.“

[umananda]

Wer sieht in Putin seinen Messias und wer lobpreist ihn naiv? Machen das in umgekehrter Richtung nicht etwa die Befürworter der westlichen Konfrontations- und Machtpolitik? Die Links guckst du dir offenbar auch nicht an wie das Exemplar von Forist, der sich immer wieder selbst disqualifiziert. Der sieht ebenfalls keine Argumente, meint aber in Besitz derselben zu sein. Und ja, es ist bei einigen zum Glaubenskrieg geworden: Bei den Russophoben und Putinphoben, die, das kann man nicht oft genug sagen, willfährige Opfer der Propaganda respektive Gehirnwäsche geworden sind.

Es gibt wohl kaum einen dämlicheren Ausdruck als Putinphoben. Nein. Ich habe lange überlegt ... dümmer geht's nicht mehr. Wenn man jemanden nicht leiden kann ... hat man noch lange keine Phobie. Und was Russland betrifft, so bin ich immer auf der Seite der Opposition. Naturgemäß ... ich stehe immer auf der Seite jener, die sich in einem autoritären Regime wehren. Ich bin niemals auf der Seite von despotischen Regimen.

Servus umananda

[Kurti]

Krampf.

Kannst du in Putins Kopf hineinsehen? Ich auch nicht!
Aber wir beide koennen die tagespolitischen Ereignisse bewerten -
pragmatisch oder idealistisch.

[FranzKonz]

Es gibt wohl kein dämlicher Ausdruck als Putinphoben. Nein. Ich habe lange überlegt ... dümmer geht's nicht mehr. Wenn man jemanden nicht leiden kann ... hat man noch lange keine Phobie. Und was Russland betrifft, so bin ich immer auf der Seite der Opposition. Naturgemäß ... ich stehe immer auf der Seite jener, die sich in einem autoritären Regime wehren. Ich bin niemals auf der Seite von despotischen Regimen.

Servus umananda

Dann dürftest Du auch nicht die Seite der Kiewer Regierung vertreten.

[umananda]

Dann dürftest Du auch nicht die Seite der Kiewer Regierung vertreten.

Erstens stehe ich nicht auf der Seite der ukrainischen Regierung, sondern ich nehme nur die russische Okkupation in der Ostukraine. Zweitens widerstrebt es mir nun einmal, solche Eroberungen in Europa des 21.Jahrhundert zu lobpreisen.

Servus umananda

[umananda]

Wer ist "man"? Also ich war es nicht und Putin wohl kaum. Klar, es waren deutsche Politiker, also die *-krampen und *-maden. Welche Verdienste sie ihm zugeschrieben haben, weiß ich heute nicht mehr. Irgendwas nebulöses war es aber.

Nach dem deutschen Sprachverständnis verwendet man folgendermaßen ...

.... irgendjemand oder eine bestimmte Gruppe von Personen (im Hinblick auf ein bestimmtes Verhalten, Tun) (oft anstelle einer passivischen Konstruktion). Falls du es nicht glauben solltest, wäre es gut, du würdest im Duden nachschlagen.

Servus umananda

[Kurti]

Dann dürftest Du auch nicht die Seite der Kiewer Regierung vertreten.

Wie schoen, dass du dich zu dem "auch" in deinem Satz entschlossen hast!

[FranzKonz]

Erstens stehe ich nicht auf der Seite der ukrainischen Regierung, sondern ich nehme nur die russische Okkupation in der Ostukraine. Zweitens widerstrebt es mir nun einmal, solche Eroberungen in Europa des 21.Jahrhundert zu lobpreisen.

Servus umananda

Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:

Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.

Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.

Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.

Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.

Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.

Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.

Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.

Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.

Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.

Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.

Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.

Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.

[Kurti]

Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:

Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.

Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.

Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.

Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.

Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.

Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.

Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.

Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.

Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.

Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.

Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.

Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.

Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:

Fazits zu ziehen steht dir rangmaessig nicht zu!