Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Querulator]

Die EU hat bei Bulgarien und Rumänien ziemlich viel Mist gebaut. Auch ein Grund warum derzeit nur noch priviliegierte Partnerschaften angeboten werden. Vieles was in Südeuropa gelaufen ist wäre heute nicht mehr möglich.

Die Hast, mit der Bulgarien und Rumänien in die EU aufgenommen wurden, obwohl sie weit davon entfernt waren, die Voraussetzungen zu erfüllen, kam - ähnlich wie bei der Ukraine - nicht zuletzt daher zu verhindern, dass diese Länder wieder unter Moskaus Einfluss gerieten.

[hthor]

Auch wenn die Sanktionen heute wegfallen würden, werden die Russen weiter Rache üben. Wenn z.b 500 Strassenbahnen aus dem Westen angedacht waren, wird das wohl nix mehr werden. Das wird sich vom Turbinenbau bis zur Landwirtschaft ziehen. Wo es nur irgendwie geht, keine Westtechnologie mehr...wird es heißen.

Ja, der Schaden ist angerichtet, jetzt kann nur die Zeit die Wunden heilen. Nach der ganzen Konfrontationspolitik, wäre es an der Zeit wieder zur normalität zurückzukehren.
Der Westen könnte so zum Beispiel zusammen mit der Ukraine ein geschickten Schachzug durchführen, Krim wird als Bestandteil der russischen Förderation anerkannt, dafür bekommt die Ukraine Entschädigung, zum beispiel über die Gaslieferungen. Donezkbecken bekommt seine Autonomie über eine Volksabstimmung, verbleibt aber in der Ukraine. Ukraine bleibt Blockfrei und Neutral, könnte im Prinzip als Transitland so eine Funkion ausführen wie die Schweiz. Abkommen mit der EU und mit der Zollunion.
Dann hätten alle ihre Gesichter bewahrt und der Gewinner wäre mit Abstrichen die Ukraine.

[Wolfger von Leginfeld]

Vitali Klitschko bittet Deutschland um Hilfe beim Mauerbau

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Ja die Merkel baut jetzt vielleicht wieder einen antifaschistischen (oder antiputinistischen?) Wall. Schon Onkel Erich war ein Fan davon.

[Alter Stubentiger]

Die Hast, mit der Bulgarien und Rumänien in die EU aufgenommen wurden, obwohl sie weit davon entfernt waren, die Voraussetzungen zu erfüllen, kam - ähnlich wie bei der Ukraine - nicht zuletzt daher zu verhindern, dass diese Länder wieder unter Moskaus Einfluss gerieten.

Es gab kein Angebot zum EU-Beitritt. Für Albanien und die Türkei auch nicht. Die haben ja auch nur eine Partnerschaft angeboten bekommen.

[Wolfger von Leginfeld]

Dann sollen sie mal. Die Chinesen lauern schon. Geschäfte mit China sind eine ganz besondere Herausforderung. Die freuen sich schon ihren Müll an die Russen verkaufen zu können.

Komischerweise kaufen wir mehr aus China als Russland aus China. Von Lebensmitteln bis Maschinen (jetzt bald auch Autos).

Interessant was heute in der WirtschaftsWoche steht: "Deutsche Mittelständler hatten zuletzt bereits geklagt, dass sie in Russland bei der Vergabe von Aufträgen vermehrt gegenüber chinesischen Rivalen den Kürzeren gezogen hätten."

[Alter Stubentiger]

Vitali Klitschko bittet Deutschland um Hilfe beim Mauerbau

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Ja die Merkel baut jetzt vielleicht wieder einen antifaschistischen (oder antiputinistischen?) Wall. Schon Onkel Erich war ein Fan davon.

Ziemliche Schnapsidee was?

[Sjard]

Es gab kein Angebot zum EU-Beitritt. Für Albanien und die Türkei auch nicht. Die haben ja auch nur eine Partnerschaft angeboten bekommen.

Wie belämmert muss man sein um sich für Aufnahme eines Landes wie die Türkei in die EU stark zu machen, das nur zu 3 % in Europa liegt und eine völlig andere Kultur hat, die den Kulturen Europas feindselig gesinnt ist ? Albanien liegt zwar in Europa ist aber das Armenhaus mit 70 % Mohammedanern und viel Kriminalität. Beide Länder haben nichts in der EU verloren, denn eine Aufnahme würde zu unkontrollierter Masseinwanderung in die EU- Länder führen.

[Alter Stubentiger]

Komischerweise kaufen wir mehr aus China als Russland aus China. Von Lebensmitteln bis Maschinen (jetzt bald auch Autos).

Ein genauerer Blick lohnt. Nimm mal ein Computerboard von Foxconn. Die werden da zusammengelötet. Wirkliche Hightechprodukte um daraus einen Computer zu machen werden daraus nur mit hochwertigen Bauteilen die China selbst importieren muß. Prozessoren/Grafikchips von Intel und AMD werden nicht in China produziert. Und Fertigungstechnik für ihre Waren kaufen Chinesen auch lieber bei den Deutschen ein. Darum sage ich ja daß die Russen sicher viel Spaß an chinesischen Anbietern in diesem Bereich haben werden.

[Alter Stubentiger]

Wie belämmert muss man sein um sich für Aufnahme eines Landes wie die Türkei in die EU stark zu machen, das nur zu 3 % in Europa liegt und eine völlig andere Kultur hat, die den Kulturen Europas feindselig gesinnt ist ? Albanien liegt zwar in Europa ist aber das Armenhaus mit 70 % Mohammedanern und viel Kriminalität. Beide Länder haben nichts in der EU verloren, denn eine Aufnahme würde zu unkontrollierter Masseinwanderung in die EU- Länder führen.

Eben. Und die Ukraine ist auch sehr arm und damit die Leute trotzdem da bleiben ist eine wirtschaftliche Perspektive für diese Länder so wichtig.

[Querulator]

...aber unwahrscheinlich.. eine Eskalation will Keiner..

Darauf würde ich mich nicht verlassen. Es geht der NATO eher darum, dass Russland eine Aggression nachzuweisen ist, die eine Eskalation rechtfertigte. Das wäre die bereits bekannte "rote Linie".