Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Panther]

Möglicherweise ist es eben nicht im Interesse Russlands, dass die Ukraine im Chaos versinkt.

Das wird sie sowieso.
Genauso wie Syrien, genauso wie Lybien und genauso wie der Irak.
Die USA wollen Chaos in Europa stiften.

Rußland hätte diesen Konflikt aber beschleunigen können. Jetzt könnte der Jahre gehen.

[Dr Mittendrin]

Die Polen wünschen sich eine freie und selbstbewusste Ukraine, die selbst entscheidet, wohin die möchte. Zu 50% aus dem reinen Prinzip der Selbstbestimmung heraus, dass man den Ukrainern die Freiheit und Unabhängigkeit gönnt, so wie man sie selbst erst vor 2 Jahrzehnten bekam. Und zu weiteren 50% aus Revanche Moskau gegenüber, weil man den russischen Hegemon so entscheidend schwächen kann. Und das wäre den Polen nur allzu lieb. Denn ein schwaches, kastriertes Russland kann nicht mehr als Imperium auftreten, muss Zugeständnisse machen und kann damit auch Polen selbst nicht mehr gefährlich werden.

Wann wurde Russland Polen gefährlich ?

Warum muss Russlandschwach sein ? damit Amerika frecher auftreten kann.

[brain freeze]

Das wird sie sowieso.

Genauso wie Syrien, genauso wie Lybien und genauso wie der Irak.

Man könnte sagen, dass Russland Poroschenko den Arsch gerettet hat, vermutlich weil er der Moderateste von den Kiewer Verbrechern ist. Wir wissen nicht, was Terrorschenko den Russen zugesichert hat. Zumindest haben sie mit ihm einen halbwegs anerkannten Gesprächspartner. Verglichen mit den Kräften, die an die Macht kommen könnten, wenn Kiew scheitert, ist das eben die zweitschlechteste Lösung.

[Soshana]

Ich habe das auch nicht verstanden. Glaubt Putin wirklich noch daran, das er im Westen mit vernünftigen, eigenständigen Leuten zu tun hat, die einzig ihren Völkern verantwortlich sind?

Die ukrainische Armee hatte in Mariupol bereits ihre Stellungen verlassen und wollte aus Mariupol ausbrechen. Die Milizen waren an den Stadträndern zusammengeschossen worden und fühlten sich der Armee im Stich gelassen. Man hatte bereits ein Viertel im Ostteil erobert und stand am Hafen.
Mit der Vernichtung des Südkessels und der Einnahme Mariupols , hätte man den Junta Truppen das Rückgrat gebrochen. Das hätte zu massiven Problemen zwischen der Swoboda und Poroschenko/Jatzenjuk geführt.

Und was hat man jetzt erreicht? Nichts.
Die Einnahme Mariupols wird jetzt großer Opfer und Zerstörungen kosten.

Überall finden jetzt schon wieder Gefechte statt.
Östlich von Gorlowka sammelt sich bereits wieder eine Streitmacht der Junta .



Eine Panzer- und Fahrzeugkolonne von 4 Kilometer Länge, mit etwa 70 Panzern , darunter 7 Tochka Abschußrampen für ballistische Raketen ist in Richtung ДЕБАЛЬЦЕВО unterwegs.


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Die Junta soll zusammen mit dem CIA einen massiven Giftgasangriff auf Donetzk geplant haben, den man Russland in die Schuhe schieben wolle. Diese CIA-false flag Aktion soll mehrere tausend tote Zivilisten in der Stadt verursachen.

Das sei der eigentliche Grund fuer Putins Einlenken und den Waffenstillstand gewesen.

Dazu ein Leserkommentar hier:

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Hast Du weitere verifizierbare Quellen dazu ? Der CIA soll gegen Putin ein riesen Ding geplant haben ?

[Panther]

Man könnte sagen, dass Russland Poroschenko den Arsch gerettet hat, vermutlich weil er der Moderateste von den Kiewer Verbrechern ist. Wir wissen nicht, was Terrorschenko den Russen zugesichert hat. Zumindest haben sie mit ihm einen halbwegs anerkannten Gesprächspartner. Verglichen mit den Kräften, die an die Macht kommen könnten, wenn Kiew scheitert, ist das eben die zweitschlechteste Lösung.

Poroschenko bekommt seine Anweisungen direkt von der CIA. Poroschenko hat bereits angedeutet, das er sich die die Ostukraine und später die Krim wieder zurückholen will.
Was auf der Krim an Soldaten stationiert ist , brauch ich dir wohl nicht zu sagen.
Die ganze Putschistenclique muß auf dem Maidan zur Verzierung aufgehängt werden , und es müssten wieder normale Zustände in Kiew einziehen. Vorher wird dieses Land nicht zur Ruhe kommen.

[brain freeze]

Die Junta soll zusammen mit dem CIA einen massiven Giftgasangriff auf Donetzk geplant haben, den man Russland in die Schuhe schieben wolle. Diese CIA-false flag Aktion soll mehrere tausend tote Zivilisten in der Stadt verursachen.

Das sei der eigentliche Grund fuer Putins Einlenken und den Waffenstillstand gewesen.

Dazu ein Leserkommentar hier:

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Hast Du weitere verifizierbare Quellen dazu ? Der CIA soll gegen Putin ein riesen Ding geplant haben ?

Unlogisch. Warum sollten die Russen Donezk mit Giftgas angreifen? MH 17 war schon ein PR-Fiasko.

[brain freeze]

Poroschenko bekommt seine Anweisungen direkt von der CIA. Poroschenko hat bereits angedeutet, das er sich die die Ostukraine und später die Krim wieder zurückholen will.
Was auf der Krim an Soldaten stationiert ist , brauch ich dir wohl nicht zu sagen.
Die ganze Putschistencique muß auf dem Maidan zur Verzierung aufgehängt werden , und es müssten wieder normale Zustände in Kiew wieder einziehen. Vorher wird dieses Land nicht zur Ruhe kommen.

Was, wenn Poroschenko gegenüber Putin auf die Krim verzichtet hat? Das halte ich für sehr gut möglich. Öffentlich muss er natürlich weiter ihre Rückgabe fordern. Was gerecht wäre mit Blick auf die Kiewer Verbrecher, darüber brauchen wir nicht zu reden, das ist klar. Aber danach geht es leider nicht immer.

[Soshana]

Das ist doch mal eine zweckmäßige Idee!

Manchmal bist Du ein wenig unheimlich.

Mit den Jahren habe ich es gelernt, die boesartigen Absichten der westlichen 0,001% Machtelite und ihrer Marionettenregierungen besser nicht zu unterschaetzen.

[Soshana]

Was, wenn Poroschenko gegenüber Putin auf die Krim verzichtet hat? Das halte ich für sehr gut möglich. Offiziell muss er natürlich weiter ihre Rückgabe fordern. Was gerecht wäre mit Blick auf die Kiewer Verbrecher, darüber brauchen wir nicht zu reden, das ist klar. Aber danach geht es leider nicht immer.

Im Moment soll eine Offensive gegen die Krim durch die Faschisten in sehr weite Ferne gerueckt worden sein. Militaerisch hat sich die Position der Krim weiter verfestigt.

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[brain freeze]

Im Moment soll eine Offensive gegen die Krim durch die Faschisten in sehr weite Ferne gerueckt worden sein. Militaerisch hat sich die Position der Krim weiter verfestigt.

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Die Krim ist weg. Jetzt müssen die Beteiligten auf ukrainisch-westlicher Seite nur einen Modus finden, wie sie damit umgehen und so viel wie möglich rausholen.