Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Die Beweise für den Abschuss durch Kampfjets waren hier schon mehrmals zu lesen.

Hmm. Das sind keine Beweise, bestenfalls Hinweise. Inzwischen bezweifle ich, dass da überhaupt etwas bewiesen werden kann, denn die Beweisaufnahme an der Absturzstelle ist wegen der Kiewer Offensive auf die eigene Bevölkerung nicht möglich. Ob nach dem Krieg noch ein schlüssiger Beweis möglich ist, bleibt fraglich.

[Krombacher007]

Scheinbar darf der Konvoi jetzt doch fahren

Lawrow: Ukraine akzeptiert russischen Hilfskonvoi
Das ukrainische Außenministerium hat sich bereit erklärt, russische humanitäre Hilfe für die Ostukraine in Empfang zu nehmen. Das russische Außenamt habe die entsprechende Note am Dienstag erhalten, teilte Ressortchef Sergej Lawrow im Schwarzmeerkurort Sotschi mit.

„Im Kontakt zum Internationalen Roten Kreuz (IRK), der ukrainischen Führung, Vertretern der UN und der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hatten wir ein Schema konzipiert, das gestern nun endlich abgestimmt werden konnte. Dabei berücksichtigte Russland ausnahmslos alle Wünsche der ukrainischen Seite zu den Aspekten dieser Operation, einschließlich der Route, obwohl der von Kiew vorgeschlagene Weg deutlich länger ist“, sagte der russische Minister.
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[rumpelgepumpel]

Scheinbar darf der Konvoi jetzt doch fahren

Lawrow: Ukraine akzeptiert russischen Hilfskonvoi
Das ukrainische Außenministerium hat sich bereit erklärt, russische humanitäre Hilfe für die Ostukraine in Empfang zu nehmen...

iwie seltsam, einerseits genehmigt Kiew die Hilfslieferung andererseits ist Kiew die Ursache der Hilfslieferungen da sie zb. Donezk zerbombt und 2/3 der Einwohner vertrieben haben

[Quo vadis]

iwie seltsam, einerseits genehmigt Kiew die Hilfslieferung andererseits ist Kiew die Ursache der Hilfslieferungen da sie zb. Donezk zerbombt und 2/3 der Einwohner vertrieben haben

Eigentlich will Kiew, oder soll man Washington oder Brüssel sagen (?) die Lieferungen nicht genehmigen, das hat man auch klar zum Ausdruck gebracht.

[Quo vadis]

Hmm. Das sind keine Beweise, bestenfalls Hinweise. Inzwischen bezweifle ich, dass da überhaupt etwas bewiesen werden kann, denn die Beweisaufnahme an der Absturzstelle ist wegen der Kiewer Offensive auf die eigene Bevölkerung nicht möglich. Ob nach dem Krieg noch ein schlüssiger Beweis möglich ist, bleibt fraglich.

Gibt hervorragende Aufnahmen der Wrackteile, ein Beschuss ist klar erwiesen, nur eben durch wen, es gibt 3 Möglichkeiten:

1. BUK Volksmilizen
2. BUK ukr. Armee
3. Kampjet der ukr. Armee mit Luft-Luft rakete und oder MG Beschuss

Ich tendiere zu den Möglichkeiten 2 und 3.

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[brain freeze]

Hmm. Das sind keine Beweise, bestenfalls Hinweise. Inzwischen bezweifle ich, dass da überhaupt etwas bewiesen werden kann, denn die Beweisaufnahme an der Absturzstelle ist wegen der Kiewer Offensive auf die eigene Bevölkerung nicht möglich. Ob nach dem Krieg noch ein schlüssiger Beweis möglich ist, bleibt fraglich.

Naja, wir sollten nicht vergessen, dass es mehrere OBJEKTIVE Ermittlungsansätze gibt:
Black boxes, Satellitenüberwachung, Funkprotokolle, Analysen der Wrackteile (chemische Nachweise, Art der Beschädigungen) usw. Wenn die OBJEKTIV vorhandenen Daten zusammengetragen werden, lässt sich vermutlich ein ziemlich genaues Bild der Absturzursache ermitteln.

In die Aufklärungsarbeit müssten selbstverständlich Ermittlungen zu den sog. Beweisen, die von unterschiedlicher Seite präsentiert worden, gehören. Wenn der politische Wille da wäre, ließe sich die Absturzursache seriös ermitteln und beweisen. Das denke ich schon.

[HansMaier.]

Laut den Innenansichten eines wichtigen Putin-Beraters werden die russischen Gegenmassnahmen gegen Deutschland und die EU einen enormen Schaden verursachen.

Der Schaden duerfte sich auf mindestens 1 Billion € beziffern:

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Es koennten auch mehrere europaeische Banken daran Bankrott gehen. Energiepreise werden enorm in die Hoehe gehen.

Merkel und Deutschland haben als Zahlmeister Europas sich mit der antirussischen Politik ins eigene Fleisch geschnitten.

Wie kann man den Westen und seine Funktionseliten am
besten diskreditieren? Man lässt sie machen...
Du bist doch hochrangig versippt in deinen Kreisen, frag doch
mal ob da einer was von einem Drehbuch weiss...
MfG
H.Maier

[FranzKonz]

Wenn der politische Wille da wäre, ließe sich die Absturzursache seriös ermitteln und beweisen. Das denke ich schon.

Du sagst es überdeutlich.

[brain freeze]

Du sagst es überdeutlich.

Es ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel, dass sich die Holländer scheinbar lieber der NATO-Räson unterordnen, als mit Nachdruck die Aufklärung eines mutmaßlichen Massenmordes an etlichen ihrer Landsleute zu fordern. Selbst bei den devoten Deutschen, die fast alles mitmachen, wäre diese Passivität schwer vorstellbar.

[CrispyBit]

Gibt hervorragende Aufnahmen der Wrackteile, ein Beschuss ist klar erwiesen, nur eben durch wen, es gibt 3 Möglichkeiten:

1. BUK Volksmilizen
2. BUK ukr. Armee
3. Kampjet der ukr. Armee mit Luft-Luft rakete und oder MG Beschuss

Ich tendiere zu den Möglichkeiten 2 und 3.

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1 kommt gar nicht mehr in frage, da man es schon längst beweisen hätte und nicht Satelliten Aufnahmen fälschen würde und alles so lange hinaus zögern würde oder überhaupt nicht raus geben, wie beim 9/11, da wartet man bis heute auf etliche Beweis Materialien.