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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #6771
    Mitglied Benutzerbild von Bettmaen
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Ach komm, du weißt ganz genau, was ich meine. Die westliche Haltung (wenn es denn überhaupt eine solche gibt) ist natürlich von Dummheit und Halbheiten gekennzeichnet.



    Mich irritiert in diesem Strang einmal mehr das verbreitete Binärdenken. Du und die meisten anderen Vertreter der Rechten treten als stramme Propagandisten Moskaus auf, jeder, der die russische Politik auch nur zurückhaltend kommentiert, wird mit dem dekadenten Westen in einen Topf geworfen. Daß man - wie ich - beide Pole sehr kritisch betrachtet, dafür scheint es in den Schützengräben dieses Stranges (der damit dem Syrienstrang gleicht) keinen Platz zu geben.
    Russland wird ja immer mehr in die Enge getrieben. Die Umkreisungspolitik der USA und seiner Vasallen erreicht nun die einstige Keimzelle der russischen Staatlichkeit. Russland handelt aus der Defensive heraus, Washington handelt aus der Aggression heraus. In dieser Situation muss man sich positionieren. Als Linker bin ich auf der Seite Russlands.

    Du kennst ja den Ausspruch Bismarcks, wonach der Kontinent prosperiert, wenn Deutschland und Russland kooperieren und Krieg herrsche, wenn sie verfeindet wären (sinngemäß). Deutschland kann kein Interesse daran haben, dass Russland noch weiter geschwächt wird. Wir sind anders als die USA mittendrin, wenn Europa im Chaos versinkt, wenn Millionen Flüchtlinge nach Westen strömen usw. Die Außenpolitik des Transatlantiker Steinmeier ist ein Desaster.

    Und was die Gaslieferungen aus Russland betrifft, die Du in einem anderen Beitrag erwähntest - ist Dir die Abhängigkeit von Saudi-Arabien, Katar oder Algerien lieber?
    Stell dir vor, es ist Krieg und Kriegsdienstverweigerer und Politikerinnen treiben dich oder deine Kinder in den Tod.

    Kriegstreiber, ab an die Ostfront! Eure Freiheit wird diesmal in der Ukraine verteidigt.

  2. #6772
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Hintergrund: Militärdoktrin erleichtert Moskau Auslandseinsätze

    Seit Änderung seiner Militärdoktrin 2010 kann [Links nur für registrierte Nutzer] seine Armee im Ausland leichter einsetzen als zuvor. Früher waren etwa Selbstverteidigung, Anti-Terror-Kampf oder das Erfüllen internationaler Vereinbarungen zwingende Voraussetzungen dafür.
    In der Doktrin heißt es unter anderem: «Rechtmäßig ist der Einsatz der Streitkräfte und anderer Truppen für die Gewährleistung des Schutzes ihrer Bürger*, die sich außerhalb der Grenzen der Russischen Föderation aufhalten, in Übereinstimmung mit den allgemein anerkannten Prinzipien und Normen des Völkerrechtes und den internationalen Verträgen der Russischen Föderation.»

    Die Änderung war eine Folge des Südkaukasus-Krieges gegen Georgien 2008. Damals hatte Russland die Offensive gegen den Nachbarn auch damit begründet, es müsse seine Staatsbürger in der abtrünnigen Region Südossetien schützen. Das Argument löste international Befürchtungen aus, Moskau könne mit diesem Vorwand jederzeit einen Einsatz seiner Streitkräfte außerhalb Russlands anordnen....
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Aah, jetzt verstehe ich warum die russisch sprechenden Ukrainer jetzt (massenhaft?) russische Pässe beantragen!

    Das erinnert auch an die USA, die ihre Angriffskriege in aller Welt mit dem "War on terror" begründen.
    Ignoriert: Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  3. #6773
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Geld zu cheaten ist doch in jedem Spiel möglich . Ich überfalle Nachbarländer bei Strategiespielen meist aus Langeweile.
    Das mache ich aber nicht.
    Aber auch hier gilt: Wie im Kleinen, so im Großen.
    Nichts anderes machen doch die Notenbankpressen der Fed
    Nur das man die Sache in der Realität schnell ausreizen kann.
    Dieses Ausgereizt sein, das dürfte bald bevorstehen.....
    Wenn morgen die Muschelhörner und Trommeln erklingen, dann lasst uns fallen, so leichten Herzens wie die Kirschblüten im linden Frühlingswind.
    Impfpass und mit Sicherheit noch weitere digitale Maßnahmen in diese Richtung:
    Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
    ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul

  4. #6774
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Hitler scheiterte nicht an Russland, Hitler scheiterte an den USA, die Russland mit Material stopften.
    Ich hätte gerne mal eine objektive Einschätzung über die genauen Mengenverhältnisse der von den USA während des Krieges gelieferten und von den Russen selbst produzierten Waffen, (wenn möglich geordnet nach Jahr.). Ich finde so eine Quelle nicht. Leider ist Brutus nicht mehr da, der sicher sofort eine fundierte Antwort darauf geben könnte. Aber die 60.000 T-34 und Millionen Geschütze kamen nunmal nicht aus den USA. Ebenso die berühmten "85%". Soviele deutsche Truppen wurden nämlich angeblich ausschliesslich von den Sowjets aufgerieben, während die USA sich fein raushielten und erst dann zu kämpfen begannen, als die Russen den Grossteil der Drecksarbeit für sie bereits getan hatten.
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

  5. #6775
    Ridiculist Benutzerbild von Cetric
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von kikkoman Beitrag anzeigen
    Die EU-Bürger akzeptieren auch auf Dauer "nicht", dass es keine Glühbirnen mehr zu kaufen gibt.
    Mit dem Ergebnis, dass sie dafür in die Schweiz fahren.
    Sehr dumm, für billige Glühbirnen ein mehrfaches ihres Wertes an Sprit auszugeben, um im Ausland einzukaufen.
    Ich war ja auch mal erbost über den Zwang Glühbirnen abzuschaffen zugunsten der Energiesparlampen.
    Aber laß dir sagen, da gibt es auch Sonderangebote (sogar Glühbirnen kann ich hier noch kaufen, wenn ich mal eine Trotzphase erleben sollte), und die Energiesparlampen funktionieren gut. Mußte ich einsehen.


    Eurasischer Faschismus wird gestoppt von Wachsamkeit, Widerstand, Einigkeit der Demokratien.

  6. #6776
    Stopblitz
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Ohne land lease Act, welcher die SU übrigens schon Monate vor dem 22.6.41 mit gigantischen Materialmengen überschwemmte, hätte die Sowjetunion das Kriegsjahr 1941 kaum überlebt.
    Richtig.

  7. #6777
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Inwiefern wäre Rumänien berührt? Wegen der rumänischsprachigen Bevölkerungsmehrheit in Moldawien, die die Trasnistrier nicht gehen lassen möchte?
    Ja, genau deshalb. Du hast da alle Zutaten beisammen, um diverse nationalistischen Süppchen hochkochen zu lassen. In Bukarest eine willkommene Gelegenheit, von ihrer mafiotischen, korrupten Politikerkaste abzulenken, für Moskau erneut die Chance, die Gefährdung russischer Bürger durch ebenjene Nationalisten anzuführen.

    Natürlich gibt es diese Nationalisten, das sind ganz und gar widerwärtige Leute. Aber sie bestimmen nicht den Gang der Dinge, wie es Janukowitsch oder die Kreml-Propaganda im Fall der Ukraine behaupten. Und der Westen hat mal wieder gepennt und versäumt, der Opposition klarzumachen, daß es Unterstützung nur gibt, wenn sie sich radikal und glaubwürdig von den extemistischen Kräften trennt. Jetzt sind auch die Gemäßigten in Kiew quasi zu den Geiseln des "Maidan" geworden. Da stehen 10.000 Leute Pöbel auf'm Platz und bestimmen - durch nichts demokratisch legitimiert - den Gang der Dinge mit.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte lang
    über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  8. #6778
    Lügenpressegegner Benutzerbild von Quo vadis
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Ich betrachte nüchtern die machtpolitischen Optionen, die sich Putin bieten. Das ist das kleine 1x1 der Geostrategie.

    Man verschone mich mit Propaganda aus Moskau oder Washington.
    Du bist sehr empfänglich für EU und US Propaganda. Putin reagiert nur auf Entwicklungen, die erst vor ganz kurzer Zeit eingetreten sind, da kommen Leute und faseln er wolle das Baltikum annektieren, Rumänien und lauter solchen Dreck eben. Nehmen wir an du hast dir geschworen, keine Neonazis im Nachbarhaus und dann zieht plötzlich exakt dieses Klientel ein, was würdest du wohl machen, hm? So ist es mit der Ukraine, es gibt dort eine Putschistenregierung die so drauf ist, dass sie ihrem Nachbarn nicht neutral und kritisch, sondern FEINDLICH gegenübersteht. Übrigens genau im Sinne der EU/NATO:
    "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde einfach heraus, wen du nicht kritisieren darfst."Voltaire (1694-1778

  9. #6779
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Erich von Stahlhelm Beitrag anzeigen
    Das mache ich aber nicht.
    Aber auch hier gilt: Wie im Kleinen, so im Großen.
    Nichts anderes machen doch die Notenbankpressen der Fed
    Nur das man die Sache in der Realität schnell ausreizen kann.
    Dieses Ausgereizt sein, das dürfte bald bevorstehen.....
    Ich spiele da eh wie ein Kater. Ist der Gegner allzu geschwächt, lasse ich ihm etwas Zeit sich wieder aufzurappeln, nur damit er wieder nicht gewachsen ist .
    Mit Zimt und Zucker

  10. #6780

    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von umananda Beitrag anzeigen
    Wieso sollte ich mich für Klitschko interessieren? Bisher habe ich nichts an diesem Ex-Boxweltmeister entdecken können, das man als interessant bezeichnen können.

    Servus umananda
    ich finde diese Typen höchst unsympathisch

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