Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Wozu? Nur weil da ein paar Staaten nicht wissen, wohin sie sich orientieren sollen?
Wenn die bipolare Weltordnung erstmal wieder Realität ist, hat jeder wieder seine Seite und das Thema ist erledigt, dann muss auch keiner im Gulli verschwinden o.Ä.!
Das wünsche ich z.B. den Sowjets ausdrücklich nicht...

Unwissender:
Es gibt keine Sowjets und die Weltordnung ist längst mehrpolig, insbesondere durch China.

[Cetric]

Du solltest mal realisieren, daß es nur dann aufhört, wenn dein "Gelobtes Land" im Gulli verschwindet und zwar für immer.

Das glaubst auch nur du. Dann stünde die nächste Großmacht auf dem Plan und würde sich anschicken den Rest der Welt nach ihrem Gutdünken herumzuschubsen.

[Haidach]

UNA-UNSO, die ein Teil von Rechter Sektor ist, scheint eher amerikanische Interessen zu vertreten als ukrainische. Wird wohl an den Exil-Ukrainern in Amerika liegen, die sich schon zu Sowjetzeiten als US-Lakaien behaupten konnten. Die können nicht ernsthaft Russlands Niedergang mit ihrer Unabhängigkeit/Freiheit gleichsetzen. Ist Russland nicht mehr da, dann wird der US-Einfluß sie zerquetschen.


"Während des Bergkarabachkonfliktes kämpften UNA-UNSO auf Seiten Aserbaidschans. Im ersten Tschetschenienkrieg kämpfte sie auf Seite der tschetschenischen Separatisten und im Transnistrien-Konflikt auf transnistrischer Seite. Während des Südossetien-Krieges 2008 kämpften 200 UNA-UNSO-Mitglieder auf Seiten der Georgier gegen Russland.^{"
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[Cetric]

Auch die Besetzung der Villa war illegal.

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Es geht darum dem Volk die Augen zu öffnen. Wie 'realitäts'-fern du denkst, zeigen gerade solche lächerlichen formaljuristischen Bedenken in einer Ausnahmesituation wie dieser, die du aus bequemer Entfernung goutierst.
Man stelle sich vor, Janukowitsch habe in der Vergangenheit die angebliche Korruptheit Timoshenkos argumentativ ausgeschlachtet. Da liegt es doch auf der Hand, daß man ihm in dieser Beziehung auch die Maske runterreißt.

[tosh]

Über Monate hat man bemerkenswerte Zurückhaltung geübt. Dann setzte Janukowitsch plötzlich auf Gewalt und Räumung des Platzes. Darum ist es eskaliert.

Da haben Terroristen die Macht übernommen und mit Pflastersteinen, Molotows und Gewehren Polizisten ermordet.

[tosh]

Doch..

Nein.

[zeus1]

Du bringst da was durcheinander. Die Dame war noch im Knast als es losging. Sie selbst konnte also nicht putschen, wurde erst gestern befreit.
Ein Putsch ist das auch nicht.
Ein Versager von Präsident, der schon 2004 unangenehm auffiel weil er Wahlen fälschte, eierte herum, setzte dann auf Gewalt, verlor die Nerven und haute ab.
Sein Land hat die gefühlte Stagnation der Gesellschaft satt, unabhängig von der regionalen Komponente, die hier ein bißchen überschätzt wird.
Das Parlament setzt ihn ab. Seine Partei läßt sich schon nicht mehr dort blicken. Was also ist daran ein Putsch? Soll man gnädig warten bis der Herr sich gesammelt hat und zurückfindet und ihm bis dahin die goldenen Türknöpfe seiner Villa polieren?

Sie hat vom Gefängnis aus schon zu Gewalt aufgerufen und selbst Gestern hat sie wieder zu weiteren Gewalt aufgefordert.....Sie ist ein Teil des ganzen, deshalb kann man sie auch in diesen Bezug erwähnen, obwohl ich mich nicht direkt auf sie bezogen habe. Sie hat die Wahlen 2010 gegen den Janukowitsch verloren,---2015 wären Wahlen gewesen.
Man hätte in dort abwählen können, man wil das aber nicht, wahrscheinlich weil die Opposition sich nicht sicher ist, die Mehrheit der Menschen hinter sich zu haben.Und man versucht jetzt mit Gewalt eine legitimierte Regierung zu stürzen. ---Es ist ein illegalerPutsch

[tosh]

ist ja fast wie bei uns.................

auch die Lissaboner Verträge enthalten einen Schießbefehl und die Anwendung der Todesstrafe bei Aufruhr! Alles schon verdrängt?

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Und das Bail-out-Verbot der die Lissaboner Verträge wird auch eklatant gebrochen!

[Cetric]

Was gibt's da zu danken, einem bezahlten SA Mob und einer Hetze, dass der freie Westen ihr Paradies wird.
Schau dir Ägypten an. Der Abgang von Mubarak war Nonsens und was schlechteres diktatorischeres kam nach.

Ah ja, ihr habt es ja derzeit so mit dem 'Vergleich von Äpfel mit Birnen', wie weiter vorne zu lesen war.
Keine Revolution ist wie die andere. Überall sind andere Persönlichkeiten, andere Gruppierungen involviert. Es kommt nie dasselbe Ergebnis dabei heraus, wie etwa nach einem mathematischen Formelbuch. Und voraussagen läßt sich die Zukunft auch nicht. Man kann versuchen sie zu gestalten, und in Kenntnis früherer Fehler in ähnlichen Lagen diese zu vermeiden sich anschicken, aber Garantien - gibt es einfach nicht.
Einem konservativen Menschen muß so ein Unding wie eine Revolution natürlich immer Angst machen. Er fürchtet das schlecht Abschätzbare, Unkalkulierbare daran. Aber er wird später sehr gern von ihr profitieren, wenn er sich um seinen gewärmten Hintern keine Sorgen mehr machen muß.

[Haidach]

Nein. Die jüdischen Multimilliardäre sitzen auch in Rußland:

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Es wird nur Fridman in der Quelle genannt, der einer der 8 Oligarchen war, die die Politik in den 90ern bestimmt hatten. Weiterhin werden in der Quelle nur unbedeutende Figuren genannt. Richtig ist, dass Putin nicht alle 8 Oligarchen, wovon 7 einen jüdischen Hintergrund hatten, aus den 90ern entmachtet hatte. Er hat aber 4 von den 7 entmachtet gehabt und die restlichen 3 haben sich seitdem auch nie mehr in die Politik eingemischt. Geschweige denn sich Russlands Interessen entgegengestellt. Die 4 jüdischen Oligarchen, die Putin damals entmachtete, waren Gussinski, Beresowski, Chodorkowski und Tschernoi.