Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

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[Shahirrim]

Da waren ganz sicher auch Veteranen dabei, die Logistik spricht dafür.
Die meisten, die eine Kugel abbekommen haben, sicher nicht - bei allem Respekt, mit Motorradhelm und Blechschild in Richtung AK-Feuer, da muss man ziemlich verdreht sein oder einen Todeswunsch haben.

Das Wichtigste aber: Du kannst jeden Platz halten, wenn die Behörden nicht die Absicht haben, zu räumen.
Als man noch konnte, wollte man nicht.
Als das dann endlich beschlossen wurde (und sofort rückgängig gemacht), war es in jeder Hinsicht zu spät.

Ich sags nochmal: Was Yanukovitsch bis jetzt widerfahren ist, hat er mehr als verdient. Dass sein Land es ausbaden muss, ist eine Schande.

Hier:




Wenn er ernsthaft Polizisten mit Knüppeln auf Demonstranten mit Waffen loslässt, dann muss er sich nicht wundern, wenn die überlaufen. Als ich hörte, dass die Terroristen die Regierung angebettelt haben um eine Waffenruhe und dann Janukowytsch tatsächlich sie ihnen gab, anstelle den Platz endgültig zu räumen, dachte ich auch: Ich fasse es nicht.

[Shahirrim]

Tja wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein. Ich mag die Ukrainsiche Regierung nicht. Die Opposition aber auch nicht.

Du Doppelmoralist!

Assad ist ein krimineller Diktator für dich, aber wenn jemand deinen beinahe heiligen Erdoğan kritisiert, dann ist man gleich ein Türkenhasser in deinen Augen. Und wenn andere Völker Assad helfen, dann wendest du dich sofort gegen sie! Dabei machen beide das Gleiche durch.

Komm mir ja nicht noch mal mit einer moralinsauren Anklage!

[Quo vadis]

Die Ursache des Konflikts ist nicht der Westen und auch nicht Russland, sondern die Ukraine selber, die ein zutiefst gespaltenes Land ist...

Der Präsident hat Richtlinienkompetenz, das ist auch in Resteuropa so, diese Richtlinie hat dem Ausland nicht gepaßt, es tauchte ein millionenschwerer Boxer wie Kai aus der Kiste auf und Milizen vom ultrarechten Rand. Das hat die Ukraine jetzt zerrissen. Wieder mal wurde im osteuropäischen Raum die verdorbene Rolle des Westens als falscher Vermittler, Pestdeckenhändler und Glasperlenverkäufer deutlich gemacht, Falschspieler, Vertragsbrecher.

[Karnivore]

Ich bin mir sogar sicher, dass die militärische Spezialkräfte, die im Westen ausgebildet wurden, als Hilfe hatten, so wie die die Polizei mal eben zurückschlagen konnten. Selbst Panzerwagen haben die ja abgewehrt.
Und die hatten ja Haubitzen in ihrer Gewalt, also die Demonstranten in Lemberg!

den bundeswehrkram kannst du fast weltweit in armyshops zu erschwinglichen preisen kaufen.

was die militärischen spezialkräfte angeht, so gibt es in der ukraine eine wehrpflicht und eine grundausbildung, die du nicht mit dem bundeswehrringelpietz der letzten jahrzehnte vergleichen kannst. du darfst davon ausgehen, dass die meisten volljährigen männlichen demonstranten diese grundausbildung durchlaufen haben.

wie man ein gepanzertes fahrzeug mit relativ einfachen mitteln ausschaltet bzw. aufhält habe ich im osten ende der neunten klasse im wehrlager gelernt und auf einem truppenübungsgelände an einem ausgemusterten panzer, der als zielpanzer verwendet wurde üben dürfen. die ukrainer haben sowas unter garantie spätestens bei der fahne in der grundausbildung gezeigt bekommen, denn das war, wie hier jemand so schön schrieb, russkije standard.

ich frage mich, was die mit haubitzen anfangen sollten? dann schon lieber ein paar flachbahn-geschütze.

[Quo vadis]

Da waren ganz sicher auch Veteranen dabei, die Logistik spricht dafür.
Die meisten, die eine Kugel abbekommen haben, sicher nicht - bei allem Respekt, mit Motorradhelm und Blechschild in Richtung AK-Feuer, da muss man ziemlich verdreht sein oder einen Todeswunsch haben.

Das Wichtigste aber: Du kannst jeden Platz halten, wenn die Behörden nicht die Absicht haben, zu räumen.
Als man noch konnte, wollte man nicht.
Als das dann endlich beschlossen wurde (und sofort rückgängig gemacht), war es in jeder Hinsicht zu spät.

Würde dem Westen nicht passieren, die Räumen solange sie noch können, gleich wenn sich was zusammenbraut. "Gefahr im Verzug" usw. Bei S21 zu lange gewartet und schon unschöne Bilder bekommen.

[Shahirrim]

Würde dem Westen nicht passieren, die Räumen solange sie noch können, gleich wenn sich was zusammenbraut. "Gefahr im Verzug" usw. Bei S21 zu lange gewartet und schon unschöne Bilder bekommen.

Die haben auch keine Probleme, zur Not tausende Menschen zu erschießen, denn sie sind ja demokratisch legitimiert und ihre Handlungen sind rechtstaatlich.

Was ich in Boston gesehen habe, wie eine ganze Stadt da abgeriegelt wurde, hat mich erschrocken. Aber die Soldaten hätten eher alle Einwohner Bostons abgeknallt, als zurückzuweichen.

[Candymaker]

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Scrollt mal bitte bisschen runter und schaut euch das Bild mit folgender Unterschrift an:
"Mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörpern setzten sich die Demonstranten gegen die Staatsmacht zu Wehr"

OK, es ist die BILD, eine Boulevard-Zeitung ohne jegliches Niveau, aber hättet ihr gedacht, dass es irgendwann völlig normal sein würde, dass eine deutsche Tageszeitung vermummte Leute, die mit Molotow-Cocktails um sich schmeißen, als "Demonstranten" bezeichnet und den versuchten Mord auf dem Bild damit rechtfertigt, dass sich diese "Demonstranten" nur zur Wehr setzen würden?

Tut mir leid, ich habe bisher gedacht, dass man in Deutschland seit 1945 dafür gefeuert wird und eine Strafanzeige kassiert, wenn man so etwas veröffentlicht. Daher denke ich, dass ich nicht übertreibe, wenn ich sage, dass mich die deutsche (gleichgeschaltete) Berichterstattung immer mehr an die Nazis erinnert.

Wenn man sowas sieht und halbwegs das Gehirn einschaltet, dann denkt man sich nur WTF, aus welcher Gummizelle ist denn der Redakteur ausgebrochen..


Edit: OK; sorry, das war jetzt der 5. Beitrag von mir mit demselben Inhalt, es macht mich einfach nur ein bisschen fassungslos

Alles eine Frage der Auslegung.

[Fortuna]

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Scrollt mal bitte bisschen runter und schaut euch das Bild mit folgender Unterschrift an:
"Mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörpern setzten sich die Demonstranten gegen die Staatsmacht zu Wehr"

OK, es ist die BILD, eine Boulevard-Zeitung ohne jegliches Niveau, aber hättet ihr gedacht, dass es irgendwann völlig normal sein würde, dass eine deutsche Tageszeitung vermummte Leute, die mit Molotow-Cocktails um sich schmeißen, als "Demonstranten" bezeichnet und den versuchten Mord auf dem Bild damit rechtfertigt, dass sich diese "Demonstranten" nur zur Wehr setzen würden?

Tut mir leid, ich habe bisher gedacht, dass man in Deutschland seit 1945 dafür gefeuert wird und eine Strafanzeige kassiert, wenn man so etwas veröffentlicht. Daher denke ich, dass ich nicht übertreibe, wenn ich sage, dass mich die deutsche (gleichgeschaltete) Berichterstattung immer mehr an die Nazis erinnert.

Wenn man sowas sieht und halbwegs das Gehirn einschaltet, dann denkt man sich nur WTF, aus welcher Gummizelle ist denn der Redakteur ausgebrochen..


Edit: OK; sorry, das war jetzt der 5. Beitrag von mir mit demselben Inhalt, es macht mich einfach nur ein bisschen fassungslos

Was die wohl schreiben, wenn Deutsche sich mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörpern gegen die Blockparteibande zur Wehr setzen und die korrupte Berliner Scheinelite zum Teufel jagen?

[Efna]

Demonstrationen allein Aufgrund von Zwistigkeiten erklären nicht diesen unbeschreiblichen Erfolg dieser Demos. Es gibt Demos, die viel größer sind, aber nichts erreichen.

In Frankreich bei der Gleichstellung der Homoehe gingen Millionen auf die Straße. MILLIONEN! Wo passiert sowas im Westen?

Und die waren nicht friedlich.


In Griechenland gingen z. T. das Vok in 2-stelliger Prozentzahl gemessen and er Gesammtbevölkerung auf die Straßen. Haben die was geändert? NEIN!

Aber keiner bricht wegen der Einführung der Homo Ehe eine Revolution vom Zaun, die Frage ist nicht die Zahl der Demonstranten sondern wie weit diese Masse gehen wird, ich denke nicht das jemand wegen der Frage der Homoehe jemand bereit ist sein Land in den Bürgerkrieg stürzen würde oder es spalten wird und natürlich wie Kompromissbereit man auf beiden Seiten ist.
Die Ursachen des Konflikts liegen im internen der Ukraine, Westukrainer und Ostukrainer waren schon immer uneins und der Konflikt zwischen beiden schwellt. Dieser Konflikt wurde weder von Europa noch von Russland ausgelöst, sondern der Konflikt wird nur von ihnen genutzt um ihre Macht zu vergrössern. Beide tuen gut daran, wenn sie sich zurück halten und erstmal die Dinge laufen. Den da hängt mehr daran als man denkt.
Syrien ist eine andere Sache, hier ist es eine andere Sache, das ist wirklich ein Stellverteterkrieg, wenn ich eine stolze Syrerin wäre, würde ich keine Seite unterstützen. Entweder würde ich resignieren oder würde eine dritte Front aufbauen. den um die Unabhängigkeit Syriens ist es geschehen. Den das Schicksal Syriens liegt nicht mehr in der Hand der Syrer sondern in der Hand des Irans oder Saudi Arabiens. die Syrer sind echt arme Schweine, selbst wenn man die Kriegsgreul auf beiden Seiten weglässt....