Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[luggi69]

Nach der Auflösung der UdSSR war Russland relativ schwach.

Ein früher so starkes Imperium sammelt sich und rüstet auf.

Das hat dem Westen nicht geschmeckt!

Ebensowenig hat dem Amis nicht gepasst, dass Deutchland mit Russland wirtschaftliche und freundschaftliche Beziehungen aufgebaut hat.

Neidgehabe, wirtschaftliche, finanzpolitische Keiferei!

[luggi69]

Leider sind die Kriege nicht vorbei
nur die sog. "Weltmächte" führen keine Kriege direkt gegeneinander,

und Kriege per Mausklick, Drohnen und Sateliten entschieden sind schon im Gange,
auch die "Entscheidung" dürfte schon wesentlich daran hängen.

Direkte Kriege, auch wenn der Begriff direkt verstört, sind seltener geworden.

Auch Hitler hast Russland anfänglich nicht direkt angegriffen.

[amendment]

Ich habe auf jeden Fall mehr Angst vor den bis an die Zähne gerüsteten Polen als vor Russland….

Wie kommt‘s?

[Differentialgeometer]

Wie kommt‘s?

Weil die uns noch nie leiden konnten und immer noch hassen, weil die 4.7% in Verteidigung investieren (weit vor dem UA/RU Konflikt, genauer die letzten 20 Jahre). Das alles lässt jeden vorsichtigen Menschen aufhorchen.

[Differentialgeometer]

Was sagen unsere Forenschweizer hierzu:

[Virtuel]

Ich will doch stark hoffen, dass du Asilensky-Jünger, für den Fall dass dein über alles geliebter, verehrter Führer von den eignen Leute gekillt wird oder von der CIA, du ihm kollektiv folgst. Das gebietet der Anstand und unbedingte Treue zum Führer.

Dann befindest du dich in bester Tradition alter Volksgenossen:

Liste führender Nationalsozialisten, die zum Ende des Zweiten Weltkrieges Suizid verübten

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Okay, du bist jetzt nicht "führend", wäre unter "ferner liefernd"

Mit dem Vergleich Hitler Selenskij stehst Du ziemlich alleine da.
Die allermeisten wollen Putin mit Hitler verglichen sehen, siehe die "Rettung der Minderheiten im Donbass" im Vergleich zur Begründung für den Angriff auf Polen..ähm..der Verteidigung.
Sonstige relevante historische Unterschiede spielen natürlich für einfach Gestrickte keine Rolle.

Hitler zu Putin: „Junge, du wirst tun, was ich nicht tun konnte – du wirst Russland erledigen“

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[Agenoras]

Der Deal war Unabhängigkeit gegen Atomwaffen ..

Wer hätte das gedacht!

Die Unabhängigkeit der Ukraine ist am 24. August 1991 erklärt worden, am 1.ö Dezember 1991 fand ein Referendum dazu statt und das bestätigte die Erklärung mit 90,3% JA-Stimmen.

Endgültig war die Unabhängigkeit der Ukraine mit dem Ende der Sowjetunion gegeben:
am 21. Dezember 1991 mit der "Erklärung von Alma-Ata"
und am 26. Dezember 1991 mit dem Rücktritt von Gorbatschow als Präsident der UdSSR.

Das "Budapester Memorandum", nach dem die in der Ukraine stationierten Atomwaffen "abgegeben" wurden, hat das Datum 5. Dezember 1994

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika
bekräftigen darin ihre Verpflichtung gegenüber der Ukraine [...] die Unabhängigkeit und Souveränität und die bestehenden Grenzen der Ukraine zu achten.

und sie
bekräftigen ihre Verpflichtung, die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegen die territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit der Ukraine zu unterlassen

Einer der "Partner" hat sich 2014 oder 2022 um seine bekräftigte Verpflichtung gejuckt und sie beiden anderen sind nicht eingeschritten.

[Neu]

Mit dem Vergleich Hitler Selenskij stehst Du ziemlich alleine da.
Die allermeisten wollen Putin mit Hitler verglichen sehen, siehe die "Rettung der Minderheiten im Donbass" im Vergleich zur Begründung für den Angriff auf Polen..ähm..der Verteidigung.
Sonstige relevante historische Unterschiede spielen natürlich für einfach Gestrickte keine Rolle.

Hitler zu Putin: „Junge, du wirst tun, was ich nicht tun konnte – du wirst Russland erledigen“

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Da sehe ich ganz andere mit Schnauzbart. Sogar eine Dame sehe ich so. Und das sind genau diejenigen, die angeblich was gegen Hitlergruss wettern.

[Pommes]

Wer hätte das gedacht!

Die Unabhängigkeit der Ukraine ist am 24. August 1991 erklärt worden, am 1.ö Dezember 1991 fand ein Referendum dazu statt und das bestätigte die Erklärung mit 90,3% JA-Stimmen.

Endgültig war die Unabhängigkeit der Ukraine mit dem Ende der Sowjetunion gegeben:
am 21. Dezember 1991 mit der "Erklärung von Alma-Ata"
und am 26. Dezember 1991 mit dem Rücktritt von Gorbatschow als Präsident der UdSSR.

Das "Budapester Memorandum", nach dem die in der Ukraine stationierten Atomwaffen "abgegeben" wurden, hat das Datum 5. Dezember 1994

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika
bekräftigen darin ihre Verpflichtung gegenüber der Ukraine [...] die Unabhängigkeit und Souveränität und die bestehenden Grenzen der Ukraine zu achten.

und sie
bekräftigen ihre Verpflichtung, die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegen die territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit der Ukraine zu unterlassen

Einer der "Partner" hat sich 2014 oder 2022 um seine bekräftigte Verpflichtung gejuckt und sie beiden anderen sind nicht eingeschritten.

Dazu muß man wissen das die USA (Obama) mit 5 Mrd. Dollar in der UK einen Regime-Change herbei geführt haben, eine gewählte Regierung abgesetzt haben, ein Vorgang in dessen Folge sich der Donbass für unabhängig erklärt hat, was wiederum zur Folge hatte das die Ukraine die Zivilbevölkerung des Donbass militärisch angegriffen hat.
Was haben die Russen damit zu tun?
Ganz einfach, die im Donbass lebende Bevölkerung ist ethnisch russisch und Putin sieht sich in der Pflicht diese ethnisch russische Bevölkerung vor den permanenten Angriffen der Ukros zu schützen.
Bemerkenswert in diesem Zusammenhang, das Putin 8 Jahre lang auf der Minsker Plattform um Frieden verhandelt hat und erst als Selenski auf der Münchner Sicherheitskonferenz drohte die UK wieder atomar aufzurüsten ist den Russen der Kragen geplatzt zumal die Ukros von 2014 bis 2022, 14.000 Zivilisten im Donbass getötet haben, ein Genozid.

[Ennea Silvio P.]

Direkte Kriege, auch wenn der Begriff direkt verstört, sind seltener geworden.

"Direkt gegeneinander" wäre ein Krieg "Weltmacht" gegen "Weltmacht" - und das hat es lange nicht mehr gegeben.
"Stellvertreterkrieg" kann "Stellvertreter gegen Stellvertreter" sein oder auch "Weltmacht" gegen "Stellvertreter"

Auch Hitler hast Russland anfänglich nicht direkt angegriffen.

"anfänglich" (1939) waren Hitler und Stalin / das Deutsche Reich und die Sowjetunion (!) ja auch Verbündete!

Ähnlich wie Zar Alexander und Napoleon erst Verbündete waren, dann gegeneinander Krieg führten