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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #141861
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von pixelschubser Beitrag anzeigen
    Damit kam der Einmarsch der Russen für die Ukraine nicht unerwartet. Sie haben damit gerechnet.
    Das ist doch jetzt wirklich Haarspalterei. Rechnete 1878 irgendein ein US-Fort irgendwo in der Prärie des Mittleren Westens im Anblick auf die sich ansammelnden Indianerstämme mit einem Überfall, oder wusste es die Fortbesatzung etwa? Oder glich es eher einer Vermutung denn einer Gewissheit?

    Auch [Links nur für registrierte Nutzer] gegen andere Staaten werden als „Überfall“ bezeichnet, so der [Links nur für registrierte Nutzer] (1939, [Links nur für registrierte Nutzer]) und der [Links nur für registrierte Nutzer] (2022, [Links nur für registrierte Nutzer]).

    aus: [Links nur für registrierte Nutzer].

  2. #141862
    Verschwörungspraktiker Benutzerbild von pixelschubser
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Das ist doch jetzt wirklich Haarspalterei. Rechnete 1878 irgendein ein US-Fort irgendwo in der Prärie des Mittleren Westens im Anblick auf die sich ansammelnden Indianerstämme mit einem Überfall, oder wusste es die Fortbesatzung etwa? Oder glich es eher einer Vermutung denn einer Gewissheit?

    Auch [Links nur für registrierte Nutzer] gegen andere Staaten werden als „Überfall“ bezeichnet, so der [Links nur für registrierte Nutzer] (1939, [Links nur für registrierte Nutzer]) und der [Links nur für registrierte Nutzer] (2022, [Links nur für registrierte Nutzer]).

    aus: [Links nur für registrierte Nutzer].
    Interessante Analogie zur aktuellen Situation.

    Was ging dem Einmarsch Deutscher Truppen in Polen seinerzeit voraus?!
    Frischen wir die Geschichte etwas auf: Ein jahrelanges Martyrium Deutscher durch die Polen in den Ostgebieten.
    __________________

    Zahme Vögel singen Dir ein Lied von Freiheit
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  3. #141863
    Mitglied Benutzerbild von Le Bon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    die Jugend der Ukrainer, mit teurem SUV, faehrt hier in Albanien herum, direkt bei der Mafia
    Besser, als von den Russen getötet zu werden. Kann ich nachvollziehen!
    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ja. Echt jetzt.

    Natürlich hat die ganze Welt gesehen, was da an russischen Truppenaufmärschen entlang der Grenze zur Ukraine passiert. Aber die meisten haben doch damals gedacht, dass Putin nur blufft und nicht ernst macht.

    Wenn bei den Amis die Überzeugung geherrscht hätte, dass es demnächst dort "knallt", wären im Vorfelde ganz andere Dinge an militärischer Unterstützung abgelaufen - vor allem in einer ganz anderen Geschwindigkeit.
    Wenn in einem Land russische Bürger getötet, mißhandelt und massiv unter Druck gesetzt werden, wird das Mutterland wohl reagieren müssen. Die Russen sind ja nicht wie die aktuellen Deutschen in Buntland!
    "Würden Wahlen etwas ändern, wären sie verboten" Schreibt man Kurt Tucholsky zu, ist aber wahrscheinlich von Emma Goldman


  4. #141864
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ja, der Angriff war plötzlich und unvermutet! Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland tatsächlich die Ukraine überfallen wird! Belege bezüglich der weltweiten Reaktionen gefällig? Dann arbeite dich mal durchs Internet, dann wirst du tausendfach fündig...
    So so. Die Ganze Welt war also völlig überrascht von dem Angriff und dachte nicht im Traum daran. Na du musst es ja wissen. Dann schauen wir mal ob du recht behältst oder dich wieder als unwissende Inkompetenz in Person outest.
    Eine kleine Zeitreise - aber nicht schimpfen

    22.11.2021 Die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet, US-Geheimdienste gingen angesichts des russischen Truppenaufmarschs an der Grenze zur Ukraine von einer möglichen Offensive an mehreren Fronten aus. Der ukrainische Militärgeheimdienst erklärt, Russland habe mehr als 92.000 Soldaten an der Grenze zur Ukraine stationiert und plane eine Invasion Ende Januar oder Anfang Februar 2022.
    Neee oder? Wie kann das sein? Der US-Geheimdienst war also im Bilde, auch die Ukrainer wussten Bescheid und benannten sogar den ungefähren Zeitraum

    26.11.2021 Im Rahmen einer fünfstündigen Pressekonferenz vor ausgewählten Medienvertreter sagt Präsident Wolodymyr Selenskyj zur Situation an der Grenze zu Russland, sie sei nicht schlimmer als im Frühjahr und die Ukraine sei auf jede Eskalation vorbereitet. Der ukrainische Geheimdienst hatte zuvor angesichts des russischen Truppenaufmarschs mit mehr als 92.000 Soldaten entlang der Grenze vor einer möglichen Invasion in der Ukraine gewarnt.
    Die Ukraine ist auf jede Eskalation vorbereitet... na dann. Schauen wir weiter:

    21.01.2022 Am Freitag sagte US-Verteidigungsminister Lloyd Austin, Russland habe genügend militärische Kapazitäten aufgebaut, um die Ukraine anzugreifen. Er sagte, die USA seien entschlossen, der Ukraine bei der Selbstverteidigung zu helfen, unter anderem durch die Bereitstellung weiterer Waffen. Unterdessen erklärte der Chef des deutschen Auslandsgeheimdienstes, Russland sei zu einem Angriff auf die Ukraine bereit, habe sich aber noch nicht entschieden, ob es diesen durchführen werde.
    26.01.2022 Am Donnerstag sagte US-Präsident Joe Biden, er glaube, Russland könnte sein Nachbarland im nächsten Monat angreifen.
    23.08.2022 Der Präsident räumte Mitte August in einem Interview mit der „Washington Post“ ein, dass er Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab, nicht an die Öffentlichkeit weitergab.
    Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab...Ja, lieber amendment, und du weißt zu berichten dass, der Angriff plötzlich, unvermutet kam und die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht hat, dass Russland die Ukraine angreifen wird. Keine weiteren Fragen...

    Quellen

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    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  5. #141865
    Mitglied Benutzerbild von Gero
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Die Ganze Welt war also völlig überrascht von dem Angriff und dachte nicht im Traum daran. Dann schauen wir mal. Eine kleine Zeitreise - aber nicht schimpfen

    22.11.2021 Die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet, US-Geheimdienste gingen angesichts des russischen Truppenaufmarschs an der Grenze zur Ukraine von einer möglichen Offensive an mehreren Fronten aus. Der ukrainische Militärgeheimdienst erklärt, Russland habe mehr als 92.000 Soldaten an der Grenze zur Ukraine stationiert und plane eine Invasion Ende Januar oder Anfang Februar 2022.

    Neee oder? Wie kann das sein? Der US-Geheimdienst war also im Bilde, auch die Ukrainer wussten Bescheid und benannten sogar den ungefähren Zeitraum

    26.11.2021 Im Rahmen einer fünfstündigen Pressekonferenz vor ausgewählten Medienvertreter sagt Präsident Wolodymyr Selenskyj zur Situation an der Grenze zu Russland, sie sei nicht schlimmer als im Frühjahr und die Ukraine sei auf jede Eskalation vorbereitet. Der ukrainische Geheimdienst hatte zuvor angesichts des russischen Truppenaufmarschs mit mehr als 92.000 Soldaten entlang der Grenze vor einer möglichen Invasion in der Ukraine gewarnt.

    Die Ukraine ist auf jede Eskalation vorbereitet... na dann. Schauen wir weiter:

    21.01.2022 Am Freitag sagte US-Verteidigungsminister Lloyd Austin, Russland habe genügend militärische Kapazitäten aufgebaut, um die Ukraine anzugreifen. Er sagte, die USA seien entschlossen, der Ukraine bei der Selbstverteidigung zu helfen, unter anderem durch die Bereitstellung weiterer Waffen. Unterdessen erklärte der Chef des deutschen Auslandsgeheimdienstes, Russland sei zu einem Angriff auf die Ukraine bereit, habe sich aber noch nicht entschieden, ob es diesen durchführen werde.

    26.01.2022 Am Donnerstag sagte US-Präsident Joe Biden, er glaube, Russland könnte sein Nachbarland im nächsten Monat angreifen.

    23.08.2022 Der Präsident räumte Mitte August in einem Interview mit der „Washington Post“ ein, dass er Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab, nicht an die Öffentlichkeit weitergab.

    Ja, lieber amendment, der Angriff war plötzlich und unvermutet! Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland die Ukraine angreifen wird


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    Damals wurde das übrigens noch von den gleichen Leute als hetzerische CIA-Propaganda abgetan die dann hinterher behauptet haben dass der Einmarsch für Russland alternativlos war und Putins strategisches Genie beweisen würde.

  6. #141866
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ja. Echt jetzt.

    Natürlich hat die ganze Welt gesehen, was da an russischen Truppenaufmärschen entlang der Grenze zur Ukraine passiert. Aber die meisten haben doch damals gedacht, dass Putin nur blufft und nicht ernst macht.

    Wenn bei den Amis die Überzeugung geherrscht hätte, dass es demnächst dort "knallt", wären im Vorfelde ganz andere Dinge an militärischer Unterstützung abgelaufen - vor allem in einer ganz anderen Geschwindigkeit.
    Ja ja, die ganze Welt


  7. #141867
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die "ganze Welt" war überrascht, das ist anhand der weltweiten Reaktionen am Tag des Einmarsches zu beobachten.

    Und dass der Westen, die USA und die EU, tatsächlich überrascht waren ist schlüssig daran zu erkennen, dass bei einem erwarteten Überfall durch Russland schon Monate zuvor die militärischen Unterstützungslieferungen an die Ukraine auf Hochtouren gelaufen wären.

    Hier ein Artikel für dich, der kurz nach Ausbruch des Krieges (11.04.2022) veröffentlicht wurde:

    Seit Wochen bittet die Ukraine um militärische Unterstützung, auch in Form von Rüstungsgütern. Inzwischen scheint Deutschland bereit, auch schwere Waffen zu liefern.


    Seit Kriegsbeginn fordert die Ukraine Unterstützung (auch) in Form von Waffenlieferungen. Seitdem reagiert der Westen, insbesondere aber die Bundesregierung, unentschlossen und zögerlich. Drei Fragen drängen sich an dieser Stelle auf: Will Deutschland Waffen liefern? Kann Deutschland Waffen liefern? Und vor allem: Darf Deutschland Waffen liefern?
    Mindestens in Bezug auf Gefechtshelme oder Handwaffen zur Flug- oder Panzerabwehr hat die Bundesregierung alle drei Fragen bereits mit "Ja" beantwortet.

    aus: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Erinnerst du dich noch an diese erste deutsche Lieferung von 5000 Helmen?

    So hilflos, planlos und überrascht war die deutsche Regierung vom kurz zuvor stattgefundenen Überfall Russlands auf die Ukraine, dass diese "Helm-Aktion" durch die internationale Presse fast schon als Peinlichkeit angesehen wurde.

    Handelt man so wenn man weiß, dass ein Überfall auf ein europäisches Land kurz bevor steht?

    Fast die ganze Welt war überrascht - nur du und die anderen Kremlposaunen nicht, da ihr diesen Schritt insgeheim erhofft und herbeigesehnt habt!


    Fettung in Blau durch mich.


    Offensichtlich nicht die USA.

    1) haben die schon mit den Ukrainern "jahrelang Verteidigungsstellungen" gebaut,
    weil sie etwas wollten, was die Russen nicht wollten (die Ukraine in die Nato)
    und wozu man einen Vertrag brechen musste,.....hatte ich schon mal gebracht, die sogenannte Nato-Russland-Akte.

    Fazit, es muss für die USA nicht überraschend gewesen sein, sonst wären solche Aktivitäten nicht vorher erfolgt.


    2) Da die Russen ja nur eine Regierungswechsel wollten und die USA extrem schnell handeln konnten, um diesen zu verindern
    waren sie eben absolut nicht überrascht, denn sonst wäre den Russen genau das gelungen.


    Damit stimmt nur der erste Teil Deines letzten Satzes:

    "Fast die ganze Welt war überrascht".....nur eben die USA nicht.
    Geändert von Larry Plotter (21.10.2024 um 13:20 Uhr)

  8. #141868
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Die USA haben wie alle Länder Interessen, und die Ukrainer haben sich in ihrer großen Mehrheit für den Westen entschieden. Vor allem die Jugend.
    Den Krieg begonnen hat Russland 2022 mit dem Überfall auf das Nachbarland.
    Diese Mehrheit kannst du natürlich belegen…

  9. #141869
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von witcher Beitrag anzeigen
    Diese Mehrheit kannst du natürlich belegen…
    Das kann er natürlich nicht. Die russische Minderheit wurde nicht einmal gefragt, da Untermenschen

  10. #141870
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Zu dem durch den Überfall der Russen ausgelösten Ukrainekrieg gehören in der Gesamtbetrachtung natürlich auch die seit 2014 von den USA und anderen Nato-Partnern eingeleiteten Unterstützungsmaßnahmen der Ukraine, und die waren ausschließlich defensiv...
    Und die CIA Beteiligung bei dem Maidan-Pusch?

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    ... um nicht noch einmal ein Fiasko wie mit den grünen Männchen auf der Krim zu erleben. ...
    Welches Fiasko auf der Krim? Das Referendum wurde in einer freien und geheimen Wahl abgehalten, kein Wahlberechtigter wurde von der Wahl ausgeschlossen, die Präsenz der russischen Soldaten galt allein dem Schutz und der Absicherung eines geordneten Verfahrens, das unter ukrainischer Hoheit gar nicht möglich gewesen wäre.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

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