Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Buella]

Aha, interessant. Was hast Du mit RU zu tun?

Er haßt die Russen.
Warum, weiß er natürlich nicht.

[Differentialgeometer]

Haha, endlich entpuppen sich die Ukro Unterstützer auch beim Politpersonal als die Nazis, die sie sind: [Links nur für registrierte Nutzer]

[nurmalso2.0]

" ... Er wird seit 1978 in Serie gebaut ... "

Sicherlich wird und wurde er in den Jahrzehnten kampfwertgesteigert, dennoch beruht das Fundament aus den 60ern.

Es dürften sich nur sehr wenige, unbedeutende Teile aus den 60ern für die aktuelle Leo-Serie verwenden lassen.
Die Russen verfahren nach dem gleichen Prinzip, entwickeln alte Modelle weiter. Der T-90 hat ist aufgebaut auf den T-72 und der auf den T-64 und der auf den T-55 ...

[Neu]

Mir gefallen harte Diskussionen mit Leuten, die nicht meiner Meinung sind.

Beim Thema Ukraine ist es allerdings ähnlich schwer wie bei "Corona", da die Gegenseite extrem emotionalisiert ist.
Das braucht es auf dieser Seite eben, da die rationale Argumentationsebene meist längst verlassen ist.

Es ist ja die eine Sache, meinetwegen Putin nicht zu mögen, ihn für "gefährlich" zu halten, die Unabhängigkeit der Ukraine an zu erkennen. Das sind ja noch alles Argumente für die es sicherlich eine realistische Basis in der Betrachtung geben kann.

Die andere Sache ist eben, welche Forderungen und Konsequenzen im Westen sich aus Putins sogenanntem "Angriffskrieg" ergeben. Und hier wird die Sache zunehmend wirr und konfus, da man aus der Vergangenheit gelernt haben sollte, dass Gewalt sinnlos ist, wenn die andere Seite um ein vielfaches stärker ist.

Es wird wohl so werden wie in Afghanistan, schätze ich. Die Ukraine wirds müde werden, tausende Soldaten in den Tod zu schicken, und Putin wird Verluste möglichst vermeiden. Die täglichen Kriegskosten zum Bau von Munition, Raketen, Radarstationen ... werdens letztendlich richten. Und da ist Putin gut dabei, verkauft er Öl und Gas an China. Überhaupt wird China nicht zulassen, dass Russland zum Vasallenstaat der USA wird, sondern Russland stützen. Dann könnte Trump wieder drankommen, und er würde das beenden.

Die nächsten Wahlen könnten die Wende bringen, oder gehts auf 15 Jahre - wie in Afghanistan
Der Westen kann diesen Krieg nicht gewinnen, würde er sich letztendlich in einen Atomkrieg verwandeln.

[navy]

Haha, endlich entpuppen sich die Ukro Unterstützer auch beim Politpersonal als die Nazis, die sie sind: [Links nur für registrierte Nutzer]

Als ob das neue wäre. Jetzt heult der Schosshund der Nazis, von Steinmeier auch noch rum

Rolf Mützenich beklagt eine „Diskriminierung“ derjenigen, die sich wie er selbst für Diplomatie starkmachen. Die Ukraine habe ihn auf eine Terrorliste gesetzt, weil er sich für einen Waffenstillstand einsetze. Auch Drohungen soll der SPD-Mann erhalten haben.

[Kurti]

...und Du meinst ohne Putin würde der Krieg nicht weitergehen ? Hier bin ich eher skeptisch denn es gibt noch Schlimmere in der Hinterhand.

Der Ukraine-Krieg ist seit 2014 Putins Wodka-Idee.

[Buella]

Als ob das neue wäre. Jetzt heult der Schosshund der Nazis, von Steinmeier auch noch rum

Willkommen in der Realität einer überzeugt demokratischen Ukraine!

[Neu]

Das ist ja der Witz: niemand in der Nato wird angegriffen! Das ist ein Konflikt zwischen Slawen, genau wie Irak und Kuwait eine Sache der arabischen Familie war - da hat niemand zwischenzufunken. Jetzt haben wir aber die Sache so hochgeschraubt, dass vom dritten Weltkrieg fabuliert wird. Wir hätten die Ukraine ihren Krieg alleine führen lassen sollen, dann wäre jetzt alles vorbei und alles wäre ok. Niemand in Russland würde die Nato angreifen (wollen). Das ist doch alles „Wollt ihr den totalen Krieg“- Propaganda; ich dachte ehemalige Soldaten würden das durchschauen können.

Witzbold. Das ist ein Krieg der Amis gegen Russland. Und die Golfkriege, gähn.

[Kurti]

Er haßt die Russen.
Warum, weiß er natürlich nicht.

Wie oft denn noch: Zu Hass bin ich nicht fähig.

[Differentialgeometer]

Witzbold. Das ist ein Krieg der Amis gegen Russland. Und die Golfkriege, gähn.

Ja, Du Pfeife, aber Russland greift eben niemanden an. Lesen hilft.