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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #247121
    Mitglied Benutzerbild von nurmalso2.0
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Hrafnaguð Beitrag anzeigen
    Beide Seiten betreiben hinsichtlich der Verlustzahlen Propaganda und Täuschung. Problem ist nur daß die Westmedien
    die Meldungen der Ukrainer weitgehend unreflektiert übernehmen. Die Verlustzahlen der Ukrainer dürften höher sein
    als verkündet, die der Russen, weiß nicht, wenn sie schon zugeben daß sie Probleme haben, dürften die auch recht hoch
    sein, fraglich nur WIE hoch, denn was die Ukrainer und die Nato dazu sagen, dürfte ebenfalls propagandistisch verzerrt sein.

    Klar ist daß die Russen Probleme haben. Ist halt so daß die Probleme haben mit altem Material, immenser Korruption in der Armee,
    die zu schlechter Ausbildung und auch schlechtem Material führten, wohl auch übele Logistik und geringe Kampfmoral gepaart mit
    Taktik aus der Mottenkiste von WK2 und kaltem Krieg. Strukturell immer noch sowjetisch halt. Walze, der einzelne zählt nichts, hohe
    Verluste werden einkalkuliert, solange nur das Ergebis stimmt. Ob Putin die Wahrheit über den eigentlichen Zustand und reale Kampfbereitschaft und -fähigkeit der Armee gesagt wurde, ist fraglich.

    Dazu frage ich mich wie die Aussagen vieler NATO-Leute über die russ. Armee der man VOR dem Krieg ja einen sehr guten, schlagkräftigen Neuaufbau nachsagte, sich dann nach Kriegsanfang schockiert über die schlechte russ. Performance zeigten und auch mediale Darstellung der russ. Armee (etwa in Computerspielen, CoD Modern Warfare Serie, Battlefield u.A. in denen es den Russen gelang sogar Krieg in den USA zu führen und halb Europa zu überrennen) nicht nur Teil einer Psyops waren die ein falsches Selbstvertrauen erzeugen sollten, während man in Wirklichkeit sehr gut über den Zustand der russ. Armee bescheid wußte. Was ich vermute, da man sonst den Coup 2014 (mit langer Vorbereitung der Ukrainer über social engeneering) so nicht hätte wagen können, da war ja im Grunde klar auf was das auf lange Sicht hinauslaufen würde. Mich hats eher gewundert das es SO spät erst kam. Die Ukraine, der Bauer auf dem "Grand Chessboard" der geostrategie dem die USA mit ihrer Intervention die Farbe wechseln ließen, Russland so im Schach stehend in Zugzwang kam und in die Falle ging in dem es den schlechtesten aller denkbaren Gegenzüge ausführte und als Ergebnis starke Schwächung des geopol. Konkurrenten EU und insbesondere wirtsch. Schwächung des "Exportweltmeister" Deutschland, höriger Vasall aber auch lästiger Konkurrent auf dem Absatz- und Rohstoffmärkten, Ausschaltung der Gefahr daß Deutschland und Russland über Handel, Rohstoffhandel etc näher zusammenkommen und lange über den Krieg hinausgedacht den man wohl vielleicht nicht direkt planen konnte aber als erwünschtes Ergebnis mit eingepreist hat.

    Die Ukros haben den Vorteil moderner Waffen, davon haben sie eher wenige, die sie aber schlagkräftig gezielt einsetzen und vor allem modernen Gefechtsfeldtaktiken, zumindest bei einigen Einheiten. Daß soll wohl da eher vom jeweiligen Kommandeur abhängen.
    Berichte von ausl. Freiwilligen die merkten zu Kanonenfutter gemacht zu werden, die sollen wohl das Pech gehabt haben an Kommandeure geraten zu sein die noch wie Sowjetmilitärs denken, andere denken und handeln moderner, da ist das wohl den Freiwilligen die an letztere gerieten nicht so passiert. Die Ukros haben den Vorteil moderner Waffen, davon haben sie eher wenige, die sie aber schlagkräftig gezielt einsetzen und vor allem modernen Gefechtsfeldtaktiken, zumindest bei einigen Einheiten. Daß soll wohl da eher vom jeweiligen Kommandeur abhängen.
    Berichte von ausl. Freiwilligen die merkten zu Kanonenfutter gemacht zu werden, die sollen wohl das Pech gehabt haben an Kommandeure geraten zu sein die noch wie Sowjetmilitärs denken, andere denken und handeln moderner, da ist das wohl den Freiwilligen die an letztere gerieten nicht so passiert. Weiterer Vorteil der Ukros ist die Tatsache das Rekruten wohl motivierter sein dürften als irgendwelche armen Säue aus fernen russ. Provinzen, die mobilisiert wurden und rostige alte AKs in die Hand gedrückt bekamen und mit Kurzausbildung an die Front geschickt werden. Für Westagitprop halte ich das weniger, da das Vorgehen in Tschetschenien 1 und 2 als auch Georgien wohl ähnlich desaströs, brutal und chaotisch war, nur eben aufgrund der geringeren mil. Stärke der Gegner eben siegreich.

    Aber ihr wisst ja daß ich hinsichtlich der Metaebene des Konflikts den Verdacht hege daß der Krieg eine Inszenierung darstellt und all die großen Mächtigen letztenendes gemeinsam auf EIN Ziel, die Beherrschung der Menschheit, hinarbeiten, Putin also macht was sein Auftrag ist und da er ein Bevölkerungsimpfer ist, ist er definitiv kein guter, sondern Teil des Clubs, ob wissentlich oder fremdgesteuert, sei dahingestellt.
    Habs gelesen.
    "Der Club " will Russland so wie es jetzt ist zerstören, gefügig machen, ausnehmen.
    Armin Geus selbst kommt aufgrund zahlreicher Indizien zu dem Schluss, dass Mohammed unter einer 'paranoid-halluzinatorischen Schizophrenie mit definierten Wahnvorstellungen und charakteristischen Sinnestäuschungen' gelitten hat. Und so lässt sich der Koran auch als 'Chronik einer Krankengeschichte' lesen.

  2. #247122
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Dann holt er sich einen runter, mit dem deutschen unerprobten Iris System, dass noch nie tewas abgeschossen hat
    Deine Denke ist laienhaft. Du nimmst weder das militärische Potential des Kampfpanzers Panther wahr noch die Luftraum-Schutzfähigkeiten des IRIS-Systems. Und de Hype um die F-35 ist auch nur heiße Luft, weil sie noch nie unter Kriegsbedingungen zum Einsatz kam...

    Und alle sind so blöd und fallen auf die perfekte PR der Hersteller herein - nur der Oberchecker Hamburger nicht...

  3. #247123
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Das ist uns allen bewusst, aber trotzdem könnte man hier mal für 7 Tage die strateg. Bomberflotte gegen die ukr. Armee einsetzen!

    Betonung Frontlinie und offenes Gelände, bevor ein Strulle Fan sich hier empört von wg. Zivilisten usw.

    Des Weiteren der längst überfällige Enthauptungsschlag gegen die Kiewer Terrorbrut! Das haben die Amis im Irak, Serbien und Libyen auch gemacht.
    Zwar erfolglos, aber.....
    Wenn es nicht die Zivilisten sind , sind es die Soldaten die sie Russland ankreiden !

    Ob so oder so , gemeckert wird immer !

  4. #247124
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Der Artikel ist vom 11.02 .2022 , echt jetzt ?
    Steht doch da, was ist Dein Problem?

    Und es steht auch dort, WER es verkündet hat und wann...

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    Etwa zehn Millionen Teenager sollen in Russland innerhalb von sechs Monaten gegen den Coronavirus geimpft werden, [Links nur für registrierte Nutzer], Direktor des Gamaleya-Zentrums, des Impfstoffentwicklers von Sputnik V, am Dienstag.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  5. #247125
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Muss ich denn wirklich alles im Detail erklären? Käme die strategische Bomberflotte der TUs zum Einsatz - egal ob nuklear oder konventionell bestückt - würde kein Bomber mehr auf dem Rückweg seine Stützpunkte erreichen und nur die allerwenigsten überhaupt das Zielgebiet erreichen! Das deutsche IRIS-System holt aus 20000 m Höhe jeden Bomber vom Himmel - und zwar mit einer Trefferwahrscheinlichkeit von 100 Prozent! Das wissen die Russen - und sie wissen auch, dass "nur" wegen der Ukraine ihre strategische Bomberflotte ausgelöscht würde. Dann haben sie nur noch die land- und seegestützten Interkontinentalraketen. Ihre nukleare Abschreckung wäre um ein Drittel verringert. Nur wegen der Ukraine machen sie so "ein Tor auf"? Die Amis wüssten das zu nutzen. Und das weiß auch das strategische Oberkommando der Russischen Föderation!
    Beschäftige dich mal tiefer mit dem Begriff "Vernichtungszone" bzw. englisch "envelope" bzw. russisch "зона поражения" (zona poraschenija) eines Fla-Raketensystems. Dann wirst du erstens erfahren, dass kein Fla-System am Rande seiner Vernichtungszone noch annähernd 100% Vernichtungswahrscheinlichkeit haben kann. Du wirst auch erfahren, dass maximale Höhe und Reichweite reichlich theoretische Werte sind, die relativ vielen Parametern unterliegen. Du wirst ebenfalls erfahren, dass die Vernichtungszone mit steigender Flughöhe des Ziels im Radius immer kleiner wird, sodass eine große Anzahl an Fla-Systemen benötigt wird, um eine entsprechende Abdeckung zu erzielen. Dann stelle das Ergebnis gegen die ungeheure Anzahl gelieferter System (vier, weitere drei sollen folgen).
    Wenn du einmal dabei bist, wirst du vielleicht auch darauf stoßen, was bei Gary Powers damals verkehrt lief und warum die Amis so oft unbehelligt in theoretisch stark verteidigte Lufträume eindringen konnten, nur weil sie die ihnen bekannten "envelopes" der verteidigenden Systeme beachteten.
    "Wenn es um die ganz großen Verbrecher geht, gibt es für die Polizei nur eine Aufgabe: Ihnen Schutz zu gewähren!"

    Kriminallkommissar Jensen


  6. #247126
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Steht doch da, was ist Dein Problem?

    Und es steht auch dort, WER es verkündet hat und wann...

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    Etwa zehn Millionen Teenager sollen in Russland innerhalb von sechs Monaten gegen den Coronavirus geimpft werden, [Links nur für registrierte Nutzer], Direktor des Gamaleya-Zentrums, des Impfstoffentwicklers von Sputnik V, am Dienstag.
    Kleiner , lass es !

    Du hast den Artikel hier eingestellt und wolltest hier allen weißmachen das die Teenager JETZT geimpft werden sollen und nicht im Februar !

  7. #247127
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Das ist uns allen bewusst, aber trotzdem könnte man hier mal für 7 Tage die strateg. Bomberflotte gegen die ukr. Armee einsetzen!

    Betonung Frontlinie und offenes Gelände, bevor ein Strulle Fan sich hier empört von wg. Zivilisten usw.

    Des Weiteren der längst überfällige Enthauptungsschlag gegen die Kiewer Terrorbrut! Das haben die Amis im Irak, Serbien und Libyen auch gemacht.
    Zwar erfolglos, aber.....
    Bombenteppiche sind sehr ungenaue Mittel. Bei zwei sich relativ nah gegenüberstehenden Armeen wirst du mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit auch eigene Einheiten erwischen. Und selbst für Nachschublager oder solche Ziele ist das nicht zeitgemäß. Da schmeißt du schlimmstenfalls mehr Bomben ab, als du Munition am Boden vernichtest.
    "Wenn es um die ganz großen Verbrecher geht, gibt es für die Polizei nur eine Aufgabe: Ihnen Schutz zu gewähren!"

    Kriminallkommissar Jensen


  8. #247128
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Was hat diese meine Meinung mit einem "Outing" zu tun?
    Abschließend , damit du es begreifst, du postet nie Fakten, sei es zu den USA Flugzeugen, schwafels über Iris, das noch nie ein Flugzeug abgeschossen hat, keine Ahnung von Militärtechnik...
    EinBekannter, Pilot damals bei BW, hat sich erschreckt über die Fähigkeiten der MIGs geäußert, die mehr konnten, als alle BW Jäger....
    Und jetzt geh wieder weiter schwafeln, bei denen, die du damit beeindrucken kannst

  9. #247129
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Hier gibt es weitere Analysen dazu

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Das sind keine Analysen, sondern Schwachsinn von geistig Unterbemittelten.
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  10. #247130
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von nurmalso2.0 Beitrag anzeigen
    Habs gelesen.
    "Der Club " will Russland so wie es jetzt ist zerstören, gefügig machen, ausnehmen.
    Dem "Club" gehört Putin schon lange an, und er hat Rußland bestens gefügig gemacht und ausgenommen.
    Um das weiterhin betreiben zu können, hat er die Ukraine überfallen.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
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