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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #208101
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Nehmen wir allein George Soros:


    George Soros, 25. Mai 2014

    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

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    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  2. #208102
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von rumpelgepumpel Beitrag anzeigen
    interessante Gedanken in dem Video,

    Vorbereitung und Hinführung zu Rationierungen und Kriegswirtschaft



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  3. #208103
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Hitman Beitrag anzeigen
    Und was ist an seiner Aussage nun falsch?
    In Vietnam haben die USA keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen einen souveränen Staat geführt. Vielmehr wurden sie von der legitimen (wenn auch äußerst fragwürdigen) Regierung zu Hilfe gerufen und haben dann einen Konflikt geerbt, den Frankreich im Nachgang des zweiten Weltkriegs nicht geregelt bekommen hat.

    Nazibataillone gibt es In Russland in Mengen. Die Leute, die null Ahnung von der Geschichte der Ukraine haben, können nur Nachgequatschtes absondern Darum muss das ewige Geleier NATO herhalten. Die NATO hat weder Georgien, Tschetschenien und die Krim überfallen.

    Warum sind die Länder wohl alle von Russland abgerückt ? Etwa weil Russland sie so gut behandelt hat ? Haben diese Länder nicht das Recht dazu eine eigene Entscheidung zu treffen ? Der Punkt ist, dass Russland um sich keine souveränen Staaten, keine autonomen Völker erträgt. Ein erbärmliches Land.

    Mit der Ukraine hat Putin übrigens ein Land überfallen, das nicht in der NATO ist und aktuell auch keine Perspektive hatte, dorthin zu kommen.Hätte er nicht konsequenter Weise einen der NATO-Staaten in seiner Nachbarschaft überfallen müssen?

    Es geht überhaupt nicht um die NATO, sondern um das Erdgas im ukrainischen Boden.
    Die Ukraine braucht russisches Gas nur noch zur Überbrückung bis die eigene Förderung steht.
    Das sollte eigentlich direkt nach der Corona-Pandemie losgehen.
    Kurz bevor Putin die Krim annektierte, schloss die Ukraine nämlich mit ExxonMobil einen Vertrag:
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    Damit ist klar, warum die Krim annektiert wurde. Es erfolgte nur wenige Monate (!) später.
    Aber das machte der Ukraine nicht so viel aus, wie man denkt.
    Denn die Ukraine besitzt noch auf dem Festland weitere gigantische Erdgasvorkommen in Form von Schiefergas:
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    Die Verträge mit Shell waren fertig, es konnte losgehen. Doch das ganze geriet ins Stocken, weil Putin mit Donezk und Luhansk dasselbe macht, wie vorher in Georgien und Südossetien/Abchasien:
    Er installiert prorussische Separatisten und unterstützt sie.
    Warum genau in der Ostukraine und nicht irgendwo anders?
    Na, wo liegt denn wohl das strategisch wichtige Schiefergas? Richtig!

    Es geht nur und ausschließlich um die Bodenschätze und Russlands damit schwindenden Einfluss auf Europa.

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    Eine Ukraine in der EU? Wäre eine Demütigung, aber noch zu verkraften, denn die ehemaligen Balten-Staaten waren auch mal in der UdSSR und sind heute Teil der EU.
    Eine Ukraine in der NATO? Grausamer Gedanke für Putin, aber wenn die Ukraine russisch wird und die NATO-Raketen in Lublin oder Brünn stationiert werden, wäre auch nichts gewonnen, außer dass Russland sein Territorium etwas vergrößert hat.

    Aber eine Ukraine als energieautonomes Land und noch Gaslieferant für Europa? Das wäre die Demütigung hoch drei für Putin. Und die Ukraine unternehmen seit fast einem Jahrzehnt enorme Anstrengungen, dass es dazu kommt. Die Verträge mit westlichen Firmen sind alle geschlossen gewesen.
    Selbst beim Wasserstoff hat Deutschland vor ein paar Wochen Anstrengungen unternommen, die Ukraine als Lieferant zu gewinnen:

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    Dieser Krieg wird noch sehr lange dauern, denn es geht nicht um den Schutz von russischen Minderheiten im Osten oder Entnazifizierung - es gab nie Nazis in der Ukraine.
    Die rechtsextreme Swoboda mit 3% Stimmenanteil sind die einzigen "Nazis" und selbst die hat als Ziel im Wahlprogramm: Den Beitritt zur EU.
    Die Swoboda-Partei bringt als nationalistische Partei zum Ausdruck, wohin das moderate Volk will:
    Klar in Richtung EU und weg von Russland.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Allukrainische_Vereinigung_%E2%80%9ESwoboda%E2%80% 9C-->

    In ihren Wahlprogrammen und den programmatischen Aussagen ihres Kandidaten zur Präsidentschaftswahl in der Ukraine 2010 forderte Swoboda unter anderem die Abschaffung der Autonomie der Krim, die Abschaffung des Sonderstatus von Sewastopol ein Programm für eine Integration der Krim in den ukrainischen Staat, die Schaffung von Check-Points an allen an Russland vermieteten Militärbasen, das Hissen der ukrainischen Flagge über allen vermieteten Basen sowie die Aufkündigung des Kharkiv-Abkommens vom 21. April 2010, durch das der Mietvertrag für Russlands Schwarzmeerflotte von 2017 auf 2042 verlängert wurde.
    Die Mehrheit teilt solche radikalen Forderungen nicht mal, man hatte der Krim schon Sonderstatus zugebilligt und den Russen Stützpunkte vermietet.
    Wie weit man damit kam, sieht man jetzt.

    Der Wunsch der Menschen in der Ukraine und in Belarus ist klar: Pro Freiheit, pro Selbstbestimmung und pro-westlich.
    Daß das den Verbrechern Putin und Lukaschenko nicht passt, ist klar.
    Lukaschenko lässt deshalb notfalls sein halbes Volk zum Krüppel schlagen und setzt mit OMON das Militär gegen eigene Landsleute ein.
    Da in der Ukraine kein putinistischer Diktator an der Macht ist, der ähnliches bewirken kann, übernimmt nun Putin selbst und geht dabei mit maximaler Brutalität vor.
    Putin weiß auch, dass ihm nur noch diese Zeit als Eingriffsfenster bleibt. Denn wenn das freiheitsliebende Volk erst mal Oberwasser hat - denn Tichanowskaja würde jetzt eigentlich in Minsk regieren - dann wäre der Unionsstaat Geschichte.

    Die westlichen Staaten müssen quasi ohnmächtig zuschauen, wie jemand mit Befehl über Nuklearwaffen den Willen von Völkern über ein Leben in Selbstbestimmung und Freiheit brutal missachtet.
    Und deswegen: Hier gibt es nichts mehr zu verstehen und zu goutieren. Wenn hier haufenweise Lügner und Faktenverdreher schreiben, der Westen hätte das alles zu verantworten: Nein!

    Putin und Lukaschenko sind Polit-Satane, die wegen ihrer Verbrechen vor den Internationalen Strafgerichtshof gestellt gehören und denselben Gang wie ein Milosevic nehmen sollten, der in gleicher Manier von einem wiedererstarkten Groß-Jugoslawien träumte.

    QUELLE
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    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
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  4. #208104
    Lord Laiken
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Ja, machen die immer nach spätestens 10 Minuten. Manchmal verlinke ich was und schon 3 Minuten später ist das ein Bezahlartikel.
    Sowas sollte als eine Art Lockvogelangebot eingestuft werden. Erst anlocken, dann zur Kasse bitten.

  5. #208105
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Kann es sein, daß Du Probleme mit Fakten hast?
    Welchen Fakten?

  6. #208106
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Dumme Ansage
    Warum? Nebenbei bemerkt, Antworten die nur aus zwei Wörtern bestehen sind nicht unbedingt aussagekräftig.

  7. #208107
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Affenpriester Beitrag anzeigen
    Krieg ist schon echt hart ... da verstecken sich ukrainische Frauen und Kinder in einer alten Waffenfabrik und die Russen werfen Bomben auf die unschuldigen Zivilisten. Was machen Kinder während eines Krieges in einer Chemiefabrik irgendwo im Industriekomplex? Jetzt müssen die Russen statt Schulen schon Rüstungsfabriken zerstören, damit sie diese armen Menschen endlich töten können. Das ist doch unmenschlich alles und betroffene Blicke kriegste noch gratis obendrauf.
    Ich mein, sollte uns mal Dänemark überfallen, oder Belgien oder Luxemburg, dann verstecke ich mich doch auch nicht in einem Atomkraftwerk. Ich sag ja nicht dass ich für die Russen bin ... für die Ukrainer aber auch nicht.


  8. #208108
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Kompletter Schwachsinn, weil Du Nichts kapierst, wie gefälscht wird
    Auch Fälschungen lassen sich nachweisen. Außerdem geht es darum, dass RUSSLAND Nachweise erbringen soll.

  9. #208109
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Als damals die Russen ihre Raketen auf Kuba stationieren wollten, hat Kennedy mit nem Atomkrieg gedroht.
    Logisch, wer hat schon gerne die Atomraketen des Gegners im Vorgarten.

    Dasselbe Spielchen läuft in der Ukraine, die Amis holen die Ukraine in die NATO und stationieren als erstes ihre Atomraketen an der Russischen Grenze, justemeng dem Kreml im Vorgarten.
    Wie naiv muß man sein zu glauben das Onkel Iwan sich das gefallen läßt?

    Auf der Münchner Sicherheitskonferenz hat Selenski bekundet die Ukraine wieder atomar bewaffnen zu wollen, die Möglichkeit hätte er sogar ohne die angelsächsischen Ganoven aus den USA, die Ukraine verfügt nämlich dank ihrer Atomkraftwerke über genug waffenfähiges Material und die Fachleute dürfte es auch noch geben.

    Fazit:
    Die freie Welt kann nur hoffen das die Russen dem Spuk beizeiten ein Ende setzen und das Drecksnest in Kiew ausräuchern.
    Kennedy hat damals gedroht. Letztenendes haben beide Seiten eingelenkt.

    In diesem Fall hier hat die Ukraine noch nicht Mal Atomwaffen! Und trotzdem geht Russland gewaltsam und blutig vor und zeigt sich mehr als undiplomatisch.

    Selbst wenn die Ukraine irgendwann Atomwaffen hätte, würden die nicht eingesetzt werden, zumindest nicht ohne sich international zu isolieren. Außerdem hat die NATO bereits Atomwaffen nahe Russlands Grenze. Ob also die Ukraine auch noch welche gekriegt hätte oder nicht hätte nicht viel geändert.

  10. #208110
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    In Vietnam haben die USA keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen einen souveränen Staat geführt. ....

    Vollkommener Schwachsinn, was Du bringst.

    Die frei erfundene [Links nur für registrierte Nutzer], führte zum Vietnahm Krieg (McNamara) hat das sogar bestätigt, denn in den Logbüchern, des angeblichen US Zerstörer, stand keine Eintrag. Schon damals die Medien Müll.

    Ähnlich der Überfall es von NATO Deppen ausgebildeten Georgiers: Mikheil Saakashvill, der vom Europarat später verurteilt wurde


    Gescheitert, und zum Teufel gejagt, wurde diese dubiose Gestalt, die dann in der Ukraine auftauchte, mit seinen Mord Kommandos


    Südossetien-Krieg: Georgien blitzt in Den Haag ab
    Posted on 1. April 2011 by Petrapez

    Unrühmlicher Kaukasus-Krieg aus dem Jahr 2008, der auch ein manipulierter Medien-Krieg mit gefälschten und gestellten Filmbeiträgen war, zu den Akten gelegt - Verlierer der Gewalttaten war wie bei jeder angezettelten Invasion ausschliesslich die Zivilbevölkerung.

    Vier Tage nach dem militärischen Überfall des georgischen Militärs am 8.August 2008 auf Südossetien mit der Zerstörung der Hauptstadt Zchinwali reichte die Regierung in Tiflis vor dem Internationalen UN-Gerichtshof in Den Haag Klage gegen Russland ein.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    19.08.2008 CDU bezweifelt Angriff durch Georgien im Kaukasus-Krieg

    Deutsche Waffen wurden im Kaukasus-Krieg gegen Südossetien durch Einheiten auf Seiten von Georgien eingesetzt – merkt jetzt schon die ARD..
    18.08.2008 Merkel und Steinmeier: Krieg bedeutet "Friedenstruppen"
    12.08.2008 Wie lange kann sich Deutschland diese NATO-Irren noch leisten?
    06.08.2008 USA und EU-Staaten decken Angriffskrieg von Georgien
    Umfassender Einmarsch in Südossetien / Luftangriffe, Raketenbeschuss und Artilleriefeuer durch georgische Einheiten / 3 russische Soldaten getötet / Saakaschwili ordnet Mobilmachung an / Russischer Ministerpräsident Putin droht mit “Anwort”

    NATO, damals, heute das selbe Drehbuch in der UKraine

    Fogh Rasmussen ist besorgt über Inhaftierungen in Georgien

    TBILISI, DFWatch – NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen äußert sich besorgt über die Inhaftierung von Politikern und Militärs in Georgien. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

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