Putin - ein Video zur Reflexion

[Merkelraute]

lol

Kann es sein, daß du vielleicht ein zugereister Schweizer bist? Du wirkst jedenfalls wie ein linker Berliner.

[ganja]

Kann es sein, daß du vielleicht ein zugereister Schweizer bist? Du wirkst jedenfalls wie ein linker Berliner.

Weil ich sage, dass laut Umfragen ein Grossteil der Schweizer die Sanktionen befürwortet?

Dann erzähl doch mal, wie du zu Gegenteiligem Schluss kommst und was da der Köppel spannendes erzählt. Der ist übrigens auch sehr ruhig geworden, als er gemerkt hat, dass sein Pro Putin Kurs nicht so gut ankommt. Und dann kannst du dir ja noch das durchlesen:
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[Reiner Zufall]

Richtig, das war er. Es gab genug, die seine imperialistischen Ambitionen vorhergesagt haben. Garri Kasparow beispielsweise.

Was schreibst du hier von "imperialistischen Ambitionen"?
Wo soll das denn sein?

Es gibt nur noch einen Staat, der sich als Imperium betrachtet, das sind die finanzgesteuerten USA.

Schreibtischmassenmörder Brzezinski beschrieb es in
Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft
Schon 1979 wollte man in der Operation Cyclone für rd. 20 Mrd. $ Afghanistan zerstören lassen, um die SU zu destabilisieren.

Jetzt soll es mit Georgien und besonders der Ukraine klappen

„Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Rußlands beiträgt. Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr.

Die Ukrainer sind den Juden Selinski und Nuland völlig egal.

Das können sich die WH- und Pentagon-Verbrecher solange ausmalen, wie sie noch weitab vom Schuß sind.
Sie lassen jetzt die Kastanien von ihren EU-Trotteln aus dem Feuer holen....

Aber es ist kein
Reiner Zufall,
dass ihnen sehr schnell die Aggressionen vergehen, wenn die Bomben auch sie ereilen, zumal auch die BRD zuerst gefährdet ist, denn wir haben nur Waffenstillstand.

Ausgerechnet der Jude Garri Kasparow, der als Garik Weinstein in Baku geboren wurde, erklärt uns die Welt.

[Sven71]

Die ganze Debatte hilft jetzt eh nicht mehr viel.

Im Hinblick auf die Situation in der Ukraine sicher nicht, nein. Was den Opfermythos angeht: In Anbetracht der Art und Weise, wie während der Jelzin-Ära in Russland geplündert wurde, lässt sich zumindest feststellen, daß der Westen oder Teile davon nicht wirklich an einer partnerschaftliche Einbindung auf Augenhöhe interessiert waren. Daß es mit Jelzin einen Säufer gab, der das alles zu Lasten seiner Bevölkerung zugelassen hat, relativiert freilich eine einseitige Opfer-Darstellung. Ist eben wie in einer Ehe: es gehören immer zwei zu einem ausgewachsenen Krach.

[Sven71]

Fangen wir doch mal da an:

Das mit der Gewährleistung demokratischer Rechte und Freiheit ist ganz klar ein Hohn. Verbesserung des Lebensstandards und Sicherheit des Volkes unterschreibe ich mit Referenz auf das, was ich in Anapa und Novorossijsk in den letzten 20 Jahren beobachten konnte.

[HerrMayer]

Im Hinblick auf die Situation in der Ukraine sicher nicht, nein. Was den Opfermythos angeht: In Anbetracht der Art und Weise, wie während der Jelzin-Ära in Russland geplündert wurde, lässt sich zumindest feststellen, daß der Westen oder Teile davon nicht wirklich an einer partnerschaftliche Einbindung auf Augenhöhe interessiert waren. Daß es mit Jelzin einen Säufer gab, der das alles zu Lasten seiner Bevölkerung zugelassen hat, relativiert freilich eine einseitige Opfer-Darstellung. Ist eben wie in einer Ehe: es gehören immer zwei zu einem ausgewachsenen Krach.

Bei einer Ehe mit SoziopathINNEN (das jetzt gender gerecht ?) oder Narzissten reicht einer vollkommen aus, um den anderen in die Klinik oder ins Grab zu bringen. Wenn das Opfer Glück hat, kann es sich in letzter Minute noch retten. Dazu gehören sicherlich nicht zwei Parteien. Man kann das nicht dem Opfer vorwerfen, in die Falle geraten zu sein. Das ist jetzt off Topic, aber dieser Vergleich, den immer wieder viele ziehen, ist einfach nicht richtig.

[ABAS]

Wir haben eine direkte Demokratie, die Entscheidung liegt schlussendlich beim Volk. Im Gegensatz zu den Russlandsanktionen glaub ich nicht dass eine Mehrheit einen Beitritt zur EU befürworten würde...

Das kommt noch! Bei der Hetze der " Westmaechte " gegen die Russen und Chinesen ist noch
Potential zum Aufbau einer soliden Veraengstigungs- und Bedrohungkulisse. Die Schweden und
Finnen sind schon soweit und es ist nur eine Frage der Zeit bis die Schweizer Eidgenossen sich
jubelnd fuer den Beitritt als Vollmitglied der EU und die Aufnahme als sicherheitsbegehrende
transatlantische Stricher ins NATO Buednis entscheiden.

[ganja]

Das kommt noch! Bei der Hetze der " Westmaechte " gegen die Russen und Chinesen ist noch
Potential zum Aufbau einer soliden Veraengstigungs- und Bedrohungkulisse. Die Schweden und
Finnen sind schon soweit (..)

Dafür ist ganz alleine Russland verantwortlich. Ein NATO Beitritt war weder für Schweden noch Finnland ein Thema, bis Russland auf die dumme Idee kam in die Ukraine einzumarschieren.

(..)und es ist nur eine Frage der Zeit bis die Schweizer Eidgenossen sich
jubelnd fuer den Beitritt als Vollmitglied der EU und die Aufnahme als sicherheitsbegehrende
transatlantische Stricher ins NATO Buednis entscheiden.

EU und NATO sind ja 2 ziemlich unterschiedliche Bündnisse...
NATO halte ich für relativ unwahrscheinlich, solange sich die Situation nicht noch weiter verschärft.
Und für einen EU Beitritt fehlte in der Bevölkerung bisher auch die Unterstützung, da ändert auch der Ukraine Konflikt nichts daran, da kein Zusammenhang.

[Praetorianer]

Im Hinblick auf die Situation in der Ukraine sicher nicht, nein. Was den Opfermythos angeht: In Anbetracht der Art und Weise, wie während der Jelzin-Ära in Russland geplündert wurde, lässt sich zumindest feststellen, daß der Westen oder Teile davon nicht wirklich an einer partnerschaftliche Einbindung auf Augenhöhe interessiert waren.

Wer hat denn Russland in dieser Ära ausgeplündert? Bist du damit reich geworden und hast es ausgeplündert oder musstest du mit Hermes-Bürgschaften dafür gerade stehen, die schlimmsten Folgen abzufedern, während russische Oligarchen sich die Taschen vollgestopft hatten?

Daß es mit Jelzin einen Säufer gab, der das alles zu Lasten seiner Bevölkerung zugelassen hat, relativiert freilich eine einseitige Opfer-Darstellung. Ist eben wie in einer Ehe: es gehören immer zwei zu einem ausgewachsenen Krach.

Ich verstehe nicht ganz, was du mit relativiert meinst? Wie hätte denn in Berlin oder Washington die russische Tagespolitik gestaltet werden können?

Mal abgesehen davon, ich sehe nichtmal, wo Putin da grundlegend eingegriffen und den Schalter umgelegt hätte.

Das mit der Gewährleistung demokratischer Rechte und Freiheit ist ganz klar ein Hohn. Verbesserung des Lebensstandards und Sicherheit des Volkes unterschreibe ich mit Referenz auf das, was ich in Anapa und Novorossijsk in den letzten 20 Jahren beobachten konnte.

Die Zeit, in denen der russische Staat seine Gehälter nicht mehr bezahlen konnte, war mit dem Anziehen der Energiepreise in den 2000ern vorbei, da ist mehr Kohle gemacht worden und auch mehr hängengeblieben, aber daran, dass eine Kaste der Oligarchen weiter abkassiert, was du ja Jelzin zum Vorwurf machst, hat sich auch nichts geändert.

Sobald das Geld da war, stand aber wiederum die Rüstung und der militärisch-industrielle Komplex an erster Stelle und nicht Bildung und Soziales, wie er es in der Rede darstellen wollte.

[Flaschengeist]

Dafür ist ganz alleine Russland verantwortlich.

Ich würde das eher als Ergebnis us-amerikanischer Lobbyarbeit bezeichnen.

Ein NATO Beitritt war weder für Schweden noch Finnland ein Thema, bis Russland auf die dumme Idee kam in die Ukraine einzumarschieren...

Du meinst den Einmarsch im Februar?