Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Schwabenpower]

Auf dem Foto ist das Schiff mit Schlagseite zu sehen, von schwerer See sieht man nichts.

Da ist es auch nicht gesunken

[Sheharazade]

Selensky?

Das wäre genau mein Humor

[JensF]

Es geht nicht um die Bzeichnung, es geht darum ob man dem demokratischen Prinzip der Volkssouveränität zustimmt oder nicht.
Wenn du dem nicht zustimmst, dann ist jede Diskussion zwecklos und es bleibt nur der Krieg.
Wenn du dem Prinzip zustimmst dann gilt als Argumentation das was ich schrieb, dan geh drauf konkret ein oder lass es doch gleich bleiben.

Das stimmt zwar, eine Forderung nach einem sofortigen Rücktritt ist allerdings nicht überraschend wenn offenbar wird, das der Staatsführer nicht dem Ukrainischen Volk dient sondern dem russischen, da ist jegliches Vertrauen dahin.....da würde ich das auch verlangen. Der Vertrag wurde auch mit der Opposition vereinbart und nicht mit dem Volk bzw den Protestierenden, dh die waren an keine Vereinbarungen gebunden.

Wie dem auch sei, das relevante war und ist das Neuwahlen stattgefunden haben - die auch Russland akzeptiert hatte - und damit der Demokratie und Volkssouveränität Genüge getan wurde.

Und was wir Russland vorwerfen ist nicht das "brechen von Vereinbarungen" sondern das Ermorden tausender Ukrainischer Menschen und die Zerstörung des Landes.

Ein Putsch ist ein Putsch, und deine Verharmlosungsversuche dessen zeigen hier auch nur deine eigene große Korruptheit gegenüber der Demokratie selbst aller deutlichst auf, wenn's gerade fürs eigene Lager günstig ist. Und das kaschierst du auch nicht im Geringsten mit irgendwelchen aufgeblasenen Phrasen ala „demokratische Prinzip der Volkssouveränität“. Auch wenn du dich bei irgendwas im Recht wähnst und dafür +/- genug Demonstranten zusammengetrommelt und aufgewiegelt hast, darfst du kleiner phrasenverliebter Troll NICHT bestimmen, dass ihr dann den immer noch regulär im Amt seienden Präsidenten einfach wegputschen dürft. Ansonsten kann eben durchaus auch mal genau sowas entstehen wie heute: Nämlich etwas ganz ähniches wie das vorher selbst wieder, nur dann nochmal in (ganz) groß und in die Gegenrichtung.

So ein Umsturz wird also auch ganz gewiss nicht durch irgendeine Forderung nach sofortigem Rücktritt gerechtfertigt. Auch dann nicht, wenn aus deiner persönlichen Sicht oder der irgendeiner Agentenbande angeblich irgendetwas offenbar wird. Denn dann könnten wir sicherlich jeden Tag irgendwo auf der Welt einen neuen Putsch haben. Weil eine jede Regierung aus Sicht der Opposition natürlich sowieso nie dem eigenen Volk dient (sondern etwas gänzlichst anderem) und daher alles Vertrauen in sie dahin ist ...und deswegen abgeräumt werden darf. Wer das glaubt, nötigt u.U. solche Antworten wie heute einfach nur hinterher!

Der Vertrag wurde auch mit der Opposition vereinbart und nicht mit dem Volk bzw den Protestierenden, dh die waren an keine Vereinbarungen gebunden.

...und weswegen das Volk bzw. die Protestierenden, unter denen dann natürlich NICHT auch die Opposition dabei ist (???), dann gewaltsam den Präsidenten stürzen sprich wegputschen dürfen, wenn das irgend ein paar AmiAgenten darunter so für besser halten oder nicht mehr abwarten können??? Alles klar, du Träumer! So lächerlich konstruierte Märchen ziehen einfach nicht!

Und in wie fern hatte Russland diese Neuwahlen akzeptiert? Einfach nur dadurch, weil sie nicht gleich militärisch reagiert hatten und da reingefahren sind? Die Amerikaner an Stelle der Russen, wären bei solchen Aktionen in einem mit ihnen befreundetem Nachbarland da sofort militärisch reingefahren und hätten diesen Agentencoup korrigiert, und zwar ohne die aller geringsten Zweifel!

Dieser Putsch war natürlich gleichfalls auch ein absoluter Kriegsakt gegen Russland selbst. Nämlich einer auf den sich dann alles übrige weiter aufgeschaukelte, bis es dann schließlich auch zum tatsächlichen Kriegsausbruch gekommen ist. Und Tote bei so einem Großevent sind dann +/- einfach Kollateralschäden. Frag die Amis, die sind auch immer die ganz großen Meister darin!!! (z.B. deren zahllosen Drohnenmorde an jeweils immer zusätzlichen 10 Frauen und Kinder pro schon nur einem mutmaßlichen islamischen Terroristen. Und viele ähnliche Events der Vergangenheit mehr. Außerdem: Wenn jeder ab 18 zum Soldat erklärt wird, dann darf sich auch niemand wundern wenn er auch dementsprechend angegriffen wird. Oder der immer propagierte Guerillakrieg, wo faktisch auch eine jede Frau oder sogar Kind eine Granate in seiner Tasche haben kann... Sprich: So fanatisiert, wie die dort heute werden, läd man den Gegner auch nur dementsprechend ein).

[Flaschengeist]

Ja und? Der Hauptschuldige an diesem Krieg muss nun mal auch benannt werden...

Das ist mitnichten Putin. Welche Schuld soll der denn haben die nicht auch andere haben?

[LOL]

Das ist mitnichten Putin. Welche Schuld soll der denn haben die nicht auch andere haben?

Diejenige des Angriffskrieges gegen Kiew und der ukrainischen Südküste. Oder wurde etwa vorher Moskau angegriffen?

[Neu]

Ich schrieb bereits, langweilige Lahmärsche.

Ergänzend : sie agieren wie Finanzbeamte. Heisst, sie machen hauptsächlich das, was man ihnen befiehlt.

Ein bescheuerter Haufen. Wer wäre dann noch fähig? Schweiz, Spanien? Oder Marokko? Der Islam? China? Irgendwie müssen wir umdenken.

[hamburger]

Sachliche Analysen sind in der aufgeheizten Stimmung derzeit eher weniger erwünscht, wie mir scheint.

(Und ansonsten auch nicht so wirklich; jedoch schön und sehr erfreulich, dergleichen hierzuforum zu lesen!)

Unglaublich...ich liefere dem Feind schwere Waffen und finanziere seinen Krieg....und die andere Kriegspartei sieht mich nicht als Feind an?
Nach dem Völkerrecht ist es verboten, Waffen in ein Kriegsgebiet zu liefern...ohne UN Mandat.
Da fällt einem nichts mehr ein hier....

[Neu]

Diejenige des Angriffskrieges gegen Kiew und der ukrainischen Südküste. Oder wurde etwa vorher Moskau angegriffen?

Vergiss dein kleinkariertes Denken. Stellvertreterkriege funktionieren ganz anders.

[Achilleas]

Hier kämpft der Ami gegen Russland auf fremden Territorium, äh, nicht selbst, er LÄSST KÄMPFEN. Die Ukrainer haben sich aufbauen lassen, und der Russe musste halt, als Nachbar, notgedrungen eben ...

Die USA lassen immer andere für sich kämpfen!

[LOL]

Es ist zwar sinnlos, aber fahre mal in die Ukraine und erkunde vor Ort, wie viel Zustimmung Selnsky real hat.
So wird das nichts mit deinen Vermutungen

Die Ukrainer leisten also landesweit heftigsten Widerstand, weil sie gegen Selenski sind...?! Naja, klingt sehr "logisch"...wenn man hamburger heißt...

Bleib du mal lieber bei deinen Nuke-Phantasien...