Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Lord Laiken]

Auch nach dem Kriegsrecht nicht korrekt stationierte Abwehrraketen sind keine legitimen Ziele eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges.
Der Täter ist Putin, nicht das Land, das sich gegen einen Überfall verteidigt.
Es gibt in der Ukraine kein einziges nach dem Völkerrecht legitimes Ziel für den Aggressor Putin.

Nach dem Kriegsrecht sind alle militärisch genutzten Gebäude legitime Ziele. Und ob der Krieg völkerrechtswidrig ist, obliegt, wie der Name schon sagt, dem Völkerrecht. Im UN-Sicherheitsrat hat Russland sein Veto eingelegt, damit ist die Sache vom Tisch.

[Valdyn]

Äußerst unwahrscheinlich. Warum sollte Russland das Zentrum angreifen, wenn es keinen militärischen Nutzen mit sich bringt, dafür aber jede Menge schlechte Presse?

Es gibt da einen wesentlichen Unterschied bei der Propaganda zwischen der Ukraine und Russland.

Russische Propaganda richtet sich in erster Linie nach Russland selbst. Ukrainische in erster Linie nach anderen westlichen Staaten um Unterstützung zu bekommen.

Den Russen ist es egal, was westliche Regierungen denken. Denen ist wichtig, was die Russen selber denken. Und wenn man die Medien kontrolliert und die Opposition tot ist, kann man immer sagen, dass man es nicht war. Was auch geglaubt wird.

Den Ukrainern ist es nicht egal, was westliche Regierungen denken, weil sie weiterhin unterstützt werden wollen. Früher oder später kommt alles ans Licht. Gerade heute. Die Ukrainer haben also nicht das geringste Interesse daran, dass man ihnen Kriegsverbrechen vorwerfen und beweisen könnte.

Wenn diese simple Tatsache klar ist, so ist auch klar, dass sicherlich auch die Ukrainer Kriegsverbrechen begehen, wie in jedem Krieg alle Kriegsverbrechen begehen, sie es aber nicht darauf anlegen und systematisch machen.

[Krabat]

Ja, vor allem er ist doch gar kein Mod....oder jetzt doch?

Wir sind ein russisches Forum!

Das ist nicht mehr so wie früher in der Demokratie.

[schlaufix]

Auch nach dem Kriegsrecht nicht korrekt stationierte Abwehrraketen sind keine legitimen Ziele eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges.
Der Täter ist Putin, nicht das Land, das sich gegen einen Überfall verteidigt.
Es gibt in der Ukraine kein einziges nach dem Völkerrecht legitimes Ziel für den Aggressor Putin.

Ein Land verteidigt sich gegen einen Angreifer und wird deshalb verurteilt. Wie armselig hier von den Putin Schergen argumentiert wird.

[DonauDude]

Natürlich haben Männer der Wehrmacht auch Verbrechen begangen, oder glauben wir Deutschen, wir seien Heilige?!?! Wir sind Menschen, im Guten wie im Bösen.
Daß nun die Verbrechen der Wehrmacht quantitativ höher lagen, ist nicht belegt. Belegt ist aber, das wegens der "Manneszucht" der Truppe Verbrechen rigoros bestraft wurden.
Das war bei den dämokatisch oder bolschewistischen Armeen im Auftrage Zions leider nicht oft der Fall.

Die Frage ist daher saudämlich.

Heinz-Georg Migeod:

„Der Irak hatte sich gegen einfallende englisch-indische Truppen erhoben und Deutschland versuchte, in den plötzlich entstandenen Kampf einzugreifen. Lufttransporte gingen nach Bagdad und eine Zerstörerstaffel ME 110 unter Hauptmann von Blomberg verlegte zum Flugplatz Habbanija.
Eines Abends erhielt unsere Gruppe den Befehl, in den Irak zu verlegen. Auf dem Weg: Angriff auf einen Flugplatz auf Zypern, Zwischenlandung in Aleppo in Syrien. Dieser nördliche Teil Syriens befand sich noch in der Hand des mit uns verbündeten Vichy-Frankreich. Auf dem Platz von Aleppo wahrte man jedoch peinlich seine Rechte. Eine imaginäre Linie teilte den kreisrunden Platz in eine Vichy- und eine deutsche Zone. Es war nun geschehen, daß ein Besatzungsmitglied einer deutschen Maschine versehentlich über die Linie gestiegen war. Ein Polizeiwagen kam angerast, die Franzosen nahmen ihn fest. Ohne den Mann konnte die Maschine nicht starten, zeitraubendes Kuddelmuddel war die Folge. Ja, so abhängig war der ‚Satelliten-Pseudo-Staat‘ Vichy-Frankreichs vom Deutschen Reich. …
Es dauerte nicht lange, der Krieg im Irak war verloren, und irakische Offiziere kamen über Rhodos nach Deutschland. Wir begegneten ihnen, sprachen auch mit ihnen und haben oft nicht gewußt, welche hohen Tiere wir da vor uns gehabt hatten. Darunter war auch General Raschid Ali al-Gailani mit seiner näheren Umgebung gewesen. Sie reisten dann weiter nach Deutschland.
Im September 1941 verlegten wir von Rhodos nach Malemes auf Kreta, auf den im Sommer hart umkämpften Platz.
Ein Kriegsgericht war zusammengetreten. Es galt über einen Mann unserer Besatzungs-Division zu richten.
Er hatte in vollständiger Trunkenheit ein kleines Mädchen mißbraucht und getötet. Beisitzer sollten auch von einem anderen Truppenteil kommen. Oberstleutnant Siegl ordnete mich dazu ab, aber der Auftrag widerstrebte mir völlig. ‚Sie müssen so etwas auch einmal machen. Gehen Sie nur.‘ Der Mann wurde zum Tode durch Erschießen verurteilt. Er war Anfang 30 und altes Mitglied der NSDAP mit dem goldenen Parteiabzeichen. Es half ihm alles nichts. Das Erschießungskommando trat an und bevor es schoß rief der Mann laut: ‚Es lebe Deutschland.‘
Wollen wir kurz abschweifen um zu analysieren, wie die alliierten ‚Befreier‘ insbesondere die in Südwestdeutschland mit ihren Kolonialtruppen einfallenden Franzosen oder die Sowjets in Ost- und Mitteldeutschland gegenüber ihren Soldaten verfuhren? Nein, denn hier gilt der altrömische Spruch: ‚Sapienti sat est!‘“

Quelle: Dr. Heinz-Georg Migeod, Andreas Biere, „So war es… - Hauptmann Heinz-Georg Migeod - Erinnerungen und Erlebnisse“, Nation & Wissen Verlag, 2011, Riesa, ISBN 978-3-9814347-1-2, Seite 71, 72,-74

Stimmt, Deutschland hatte keine Vasallenstaaten (so wie später die UdSSR), das waren unabhängige Verbündete jeweils.

[Würfelqualle]

Schließt sich das gegenseitig aus?

Bist du etwas besseres ? Dein Dialekt hört sich an, als ob du 4 m Dachrinne frisst. Da klingt ja sächsisch noch besser.

[Stanley_Beamish]

Nach dem Kriegsrecht sind alle militärisch genutzten Gebäude legitime Ziele. Und ob der Krieg völkerrechtswidrig ist, obliegt, wie der Name schon sagt, dem Völkerrecht. Im UN-Sicherheitsrat hat Russland sein Veto eingelegt, damit ist die Sache vom Tisch.

Auch ein Veto Russland gegen UN-Resolutionen ändert nichts am Inhalt des Völkerrechts.
Wenn es danach ginge, dann würden die Sicherheitsratsmitglieder ja niemals das Völkerrecht brechen.
Das ist, wie wir alle wissen, sowohl bei den USA als auch bei Russland nicht der Fall.

[Lord Laiken]

Es gibt da einen wesentlichen Unterschied bei der Propaganda zwischen der Ukraine und Russland.

Russische Propaganda richtet sich in erster Linie nach Russland selbst. Ukrainische in erster Linie nach anderen westlichen Staaten um Unterstützung zu bekommen.

Den Russen ist es egal, was westliche Regierungen denken. Denen ist wichtig, was die Russen selber denken. Und wenn man die Medien kontrolliert und die Opposition tot ist, kann man immer sagen, dass man es nicht war. Was auch geglaubt wird.

Den Ukrainern ist es nicht egal, was westliche Regierungen denken, weil sie weiterhin unterstützt werden wollen. Früher oder später kommt alles ans Licht. Gerade heute. Die Ukrainer haben also nicht das geringste Interesse daran, dass man ihnen Kriegsverbrechen vorwerfen und beweisen könnte.

Wenn diese simple Tatsache klar ist, so ist auch klar, dass sicherlich auch die Ukrainer Kriegsverbrechen begehen, wie in jedem Krieg alle Kriegsverbrechen begehen, sie es aber nicht darauf anlegen und systematisch machen.

Russland ist dies sogar sehr wichtig. Aber was die Russen dazu sagen, wird hier kaum thematisiert. Hier wird oft 1:1 die ukrainische Version als Tatsache übernommen.

[Differentialgeometer]

In diesem Strang. Hat mich gestern Abend abgehalten was zu schreiben hier. Ich stehe ohnehin unter Sperrdrohung wegen meiner Signatur.

Dieser Strang ist Russland. Ist so.

Hier ist Putin.

Ausnahmsweise mal wieder meine Signatur:

Dass 99% der Presse dem unsäglichen Selensky huldigen interessiert doch auch keinen?! Das hpf soll doch gerade eine Alternative zum Mainstream sein dürfen?!

[Differentialgeometer]

Wir sind ein russisches Forum!

Das ist nicht mehr so wie früher in der Demokratie.

Diese „Demokratie“ - befindet die sich gerade bei Dir im Raum?!