Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[nurmalso2.0]

Ich hab dir jetzt rot gegeben. Du bist ja völlig durchgeknallt, die Propagandascheisse die du hier von dir gibst, nicht mehr auszuhalten. Du solltest dich angesichts des Leids der ukrainischen Zivilbevölkerung in Grund und Boden schämen.

Von mir hat er ein Grün bekommen. Du überziehst mit deinem Hass.

[Flüchtling]

Es ist sowieso alles zu spät. Deutschland, wie wir es noch gekannt haben, wird es in Zukunft nicht mehr geben. Es wird zerstört von kranken wahnsinnigen Politikern...

... und vom großen Komplizen - dem Folg.

[pixelschubser]

Früher hieß es: Weiber an Bord; gibt Totschlag und Mord!

Das betrifft aber eher die christliche Seefahrt. Schildmaiden hatten wenigstens noch Eier!

[Krabat]

Biologisch ein Volk. Du hast das entscheidende "biologisch" weggelassen.

OK, dann haben wir uns eben 1945 selbst ausgetrieben, als ein gemeinsames Volk.

Ich werd hier noch wahnsinig.

[Sven71]

Klar, dass du das so siehst, du bist ja auch Russe.

Nie gewesen. Ich bin russisch verheiratet. Das macht mich ebenso wenig zum Russen, wie mich meine in Delaware lebende Halbschwester zum Ami macht. Versuchs zur Abwechslung mit Sachargumenten statt Unterstellungen.

Fakt ist, wer auf 5000 Atombomben hockt, muss vor niemandem Angst haben.

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Man hat diese 5000 Nuklearsprengköpfe, WEIL man Angst hat. Und da deren Einsatz final auch für die eigene Seite wäre, kommt das Thema "Reaktionszeit" natürlich zum Tragen: Zum einen, weil ein russischer Gegenschlag durch zu nah positionierte Abwehrraketen gestört werden könnte, und zum anderen, weil ein konventioneller Angriff möglich würde, den die Russen zumindest initial kaum mit einem selbstmörderischen Nuklearschlag beantworten werden. Indes kann mit Raketen in Polen oder in der Ukraine, die in 4 Minuten Moskau erreichen können, mal eben die Regierung geplättet werden. Das ist eine glasklar nachvollziehbare Befürchtung Russlands, die man auch dann begreifen kann, wenn man keine Partei ergreift.
Ist das nachvollziehbar?

Selbst jetzt, wo Russland sein Nachbarland überfällt, tut die böse, böse Nato, vor der Russland sich angeblich so fürchtet, nichts.

5 Milliarden US-Dollar in die Ukraine - schon vor der Invasion - sind nun nicht gerade "nichts". Im übrigen reden wir von einem Präventivgedanken, was den möglichen NATO-Beitritt der Ukraine angeht, und nicht von "Furcht". Dieses polemische Zerrbild schenken wir uns einfach mal.
Und selbst wenn es zuträfe: Auch eine irrationale Furcht änderte nichts an der Präsenz dieser Furcht und daraus folgenden Maßnahmen. Ist ja nicht so, daß die Osterweiterung in dieser Hinsicht irgendwie vertrauenerweckend war.

Daß die Invasion tatsächlich trotz alledem nicht zu rechtfertigen ist, müssen wir nicht diskutieren. Das wäre eine offene Tür, die nicht eingerannt werden muss. Ich widerspreche lediglich der Idee, Russland habe keinen Grund, sich militärisch bedroht zu sehen. Den haben sie genauso wie die Amis, als Raketen auf Kuba stationiert werden sollten.

[Krabat]

Um 1850 war Prag mehrheitlich deutschsprachig. Smetanas Muttersprache war deutsch, er hat erst im Erwachsenenalter tschechisch gelernt.

Das lag daran, dass dort viele Deutsche lebten. Das macht aber Tschechen noch lange nicht zu Deutschen.

[Sheharazade]

Ist kein Abschaum, die sind nur verwirrt durch jahrelange Indoktrination.

Wenn du dir die Bilder und Videos angeschaut hast, dann änderst du deine Meinung

[Flaschengeist]

Ich hab dir jetzt rot gegeben. Du bist ja völlig durchgeknallt, die Propagandascheisse die du hier von dir gibst, nicht mehr auszuhalten. Du solltest dich angesichts des Leids der ukrainischen Zivilbevölkerung in Grund und Boden schämen.

Die letzten 8 Jahre hat dich das Leid der ukrainischen Zivilbevölkerung auch nicht interessiert. Du machst nichts anderes wie das Leid der Menschen für dein virtuellen Feldzug zu instrumentalisieren - genauso wie unsere Migrationspolitiker. Wer um das Wohl der Zivilbevölkerung bekümmert ist, der feuert nicht den Krieg an, der nicht zu gewinnen ist, sondern schickt Diplomaten oder gibt nach.

[Sven71]

Die ukrainische Zivilbevölkerung leidet, weil die ukrainische Regierung falsche Entscheidungen zum Nachteil der ukrainischen Bevölkerung getroffen hat und im Moment immer noch trifft.

Und nicht nur die Regierung, sondern auch das Oligarchengesocks, daß 25 Jahre lang die Ukraine ausverkauft hat, bis nichts mehr ging. Außer vielleicht der Produktion von T84-Panzern. Weswegen man sich fragt, welche Waffen die wohl noch brauchen?

[pixelschubser]

Warum soll das unrealistisch sein? Russland ist mittlerweile alles zuzutrauen.

Hast du ne leise Ahnung wie viele Minen in der Ostsee noch aus dem letzten Krieg in Europa rumdümpeln?! Da muss der Russe keine neuen Minen platzieren und die hochgehen lassen.

Zitat:"In Nord- und Ostsee schlummern gefährliche Altlasten: Tonnenweise Munitionsreste aus dem Zweiten Weltkrieg liegen am Meeresgrund. Der Landtag fordert den Bund auf, die Minen und Bomben zügig zu bergen. Denn nach 70 Jahren im Meerwasser fängt das Metall an zu rosten. Es besteht die Gefahr, dass die Torpedos und Granaten bei kleinsten Berührungen explodieren. Die austretenden Schadstoffe haben zudem Auswirkungen auf Umwelt und Tiere.

Nahe Schleswig-Holsteins Küsten liegen Schätzungen zufolge 1,6 Millionen Tonnen konventionelle Kampfmittel – davon 1,3 Millionen Tonnen in der Nordsee und 300.000 Tonnen in der Ostsee. Hinzu kommen 220.000 Tonnen chemische Waffen. Ein Großteil wurde in der Nachkriegszeit verklappt, als Beitrag zur Demilitarisierung. Das Thema sei also „nicht brandneu, aber brandgefährlich“, mahnte Dennys Bornhöft (FDP)."

11.12.2019, Landtag SH