Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sheharazade]

Er war schon in den 80ern aktiv gegen die Sowjets in Afghanistan.

Nicht nur das, sondern er war auch vor Ort:

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Einer der übelsten Russenhasser, da fällt mir nur noch die Hexe Albright ein.

[hamburger]

Aha - und wenn man sich also nicht an eigene Versprechen in Wort und Schrift hält führt das nicht dazu, dass man dem anderen Schritte aufnötigt, die nicht mehr in Wort und Schrift basieren?

Komm schon träum weiter - Dir würde es wirklich gut tun, mal die Verträge von Istanbul und Astana zu lesen ... ich mach Dir sogar einen Gefallen und such es Dir raus ...

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Istanbul ===
II. Unser gemeinsames Fundament Punkt 8

Jeder Teilnehmerstaat hat dasselbe Recht auf Sicherheit. Wir bekräftigen das jedem
Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. Jeder Teilnehmerstaat wird diesbezüglich die Rechte aller anderen achten. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN. Innerhalb der OSZE kommt keinem Staat, keiner Staatengruppe oder Organisation mehr Verantwortung für die Erhaltung von Frieden und Stabilität im OSZE Gebiet zu als anderen, noch kann einer/eine von ihnen irgendeinen Teil des OSZE-Gebiets als seinen/ihren Einflussbereich betrachten.

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=== AUSZUG aus dem Vertrag von Astana ===

...
Wir bekräftigen das jedem einzelnen Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnissen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER STAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN RESPEKTIEREN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN.
...

=== Link: [Links nur für registrierte Nutzer] ===

Wenn nun also Russland durchaus berechtigte Zweifel hat (Die Erörterung dessen hab ich gestern schon mal abgegeben) und die Unterzeichner der beiden Verträge sich nicht daran halten, dann zwingt man Russland das auf. Nur ein Naiver würde das anders sehen und dann zugucken, wie der sich selbst als Feind bezeichnende Gegner immer näher an Deine Grenzen kommt, dort dann Raketen stationiert und Dich massiv in Deiner eigenen Sicherheit bedroht. Du kannst mir schlicht nicht erzählen, dass Du nicht auch Zweifel hegen würdest, würde Dein Nachbar sich plötzlich bis an die Zähne bewaffnen und mit Deinem Erzfeind unter die Decke hüpfen.

Russland lebt nicht nach dem Motto wie der vom Turm stürzende Depp, der sich beim Herunterfallen sagt, bis jetzt lief es ja noch gut - denn entscheidend ist nicht der Fall, sondern der Aufprall wenn Du unten ankommst. Und was dieser Aufprall bedeutet kannst Du Dir sicher vorstellen. Anhand dieser Metapher solltest Du erkennen können, dass es für Russland in erster Line wirklich um den Eigenschutz geht und in zweiter Linie, dass diese russophoben Ukrainer aufhören die Ostukraine zu malträtieren, was keinen bis jetzt wirklich interessierte. Da werden Leute getötet weil sie nicht westlich sein wollen, weil sie sich nicht beteiligen wollen an dem Kurs von Kiew.

Aber sag mal was anderes - was ist eigentlich Deine Meinung zur Sezession des Kosovos von Serbien? Rechtens oder nicht?

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

[truthCH]

Mir fällt mal so nebenbei ein, das Gemetzel in Syrien mit IS. Ich habe 2 Videos am Laptop.
Initiative der USA um Assad weg zubekommen. IS ausgebildet von Israel und USA.


Aber böser Russe der auch seine Sicherheit haben will und keinen Natonachbarn.

Das war ja auch der Grund, warum Russland sich da einmischte auf Einladung von Assad - die wollten ein zweites Libyen um jeden Preis verhindern.

[Sheharazade]

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen.

[antiseptisch]

"Unser Blitzkrieg ist völlig zusammengebrochen"

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"Erst 300 Flüchtlinge aus Mariupol wurden beschossen"

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Sieht ziemlich mies aus für den Diktatorendarsteller.

[Politikqualle]

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? ?

.. was machst du dir eigentlich so sehr die verlogenen Meinung und Berichterstattung der westlichen Presse gegenüber Rußland und Putin so zueigen ?? deine eigene Dummheit ?? vielleicht bildest du dich mal , lern doch mal Geschichte ...

[Dr Mittendrin]

Na, kann da mal wieder einer dem Gesprächsverlauf nicht folgen?

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

[hamburger]

Da es für die Ukraine leider keine UN-Blauhelmmission geben wird, sollte stattdessen vielleicht eine Art "europäische Legion" den Ukrainern zu Hilfe kommen. Unter dem Kommando Österreichs, Schwedens und Finnlands wird eine europäische Legion von 10000 Mann rekrutiert, die dann von der Ukraine um Hilfe gebeten würde.

Und wenn diese Truppenstärke nicht ausreichen sollte, wird flugs eine weitere Legion aufgestellt. Und noch eine. Und noch eine...

Diese Soldaten haben international Kombattantenstatus, es sind aussschließlich Europäer, aber keine NATO-Mitglieder. Und was die Logistik betrifft: Die kann "sauber" abgewickelt werden, ohne dass offiziell ein NATO-Mitgliedsstaat daran beteiligt wäre...

So wie diese beiden abtrünnigen Gebiete des Donbass ihren Protegé herbeiriefen, so macht das jetzt die Rest-Ukraine bezüglich ihrer europäischen Freunde.

Lass deine Geisteskrankheit lieber behandeln, bevor du in deiner Familie noch mehr Schaden anrichtest

[Politikqualle]

und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen.

.. Illner und Maisberger und andere nicht vergessen ...

[Dr Mittendrin]

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

Weil eine Meinung vom Reichstag falsch ist und teuer. Heute getankt für 1,989