Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Stanley_Beamish]

Die Ukrainer machen das was die Deutschen 1944/45 machten, kämpfen bis zum Endsieg, ähm totalen Niederlage ... anstatt die Aussichtslosigkeit zu erkennen und die Waffen niederzulegen. Großartig??

Deutschland stand 1945 aber alleine da, die Ukraine hat fast die gesamte Welt auf ihrer Seite.

[Larry Plotter]

Da stehen unsere beider Meinungen leider diametral gegenüber.

In wie fern?

Welchen der beiden Punkte meinst Du?


1) Das mündliche Abmachungen nicht einzuhalten seien?
( Kennedy hat es getan....)

oder

2) Das nicht die Nato zu bestimmen hat, wen sie aufnimt,
sondern Andere.

[sunbeam]

Die Durchleitungsprobleme sind in Wahrheit Ableitungsprobleme, oder einfach Diebstahl. Da es die selbe Mentalität wie bei den Polen ist sollte man die Westgebiete den Polen im Austausch gegen deutsche Ostgebiete geben.

Nein aber genau deswegen fand ich Nordstream2 immer genial. Was aber Dtl. und Russland fundamental unterschätzt haben war Washington und diverse Vasallen in Osteuropa. Wir sind eben auch ein Vasall der USA und wenn man ehrlich ist, ist die Entwicklung jetzt im Grunde keine große Überraschung.

[Hay]

Die können auch mit anderen Dingen handeln. Der Putin wird sich womöglich jetzt noch einmal all die auf Wunsch des Westens ausgeschlagenen Rüstungsexporte durch den Kopf gehen lassen. Flugabwehrraketen und Kampfflugzeuge für den Iran wären so ein Fall.
Bei zivilen Produkten (z.B. Landmaschinen) müssten sie an ihren Abläufen feilen. Hier sind die Produkte meist recht gut, das "after-sales-management" läßt aber zu wünschen übrig.

Fällt dir noch etwas ein? Vielleicht Weltraumraketen? Nur sind auch die nicht für den Massenkonsum gedacht.

[Hay]

ohne deren Energie wäre unser BIP& Lebenstandard sicher auch 30-40% niedriger

lauscht du mal hier
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Ich schrieb, sie sind Energielieferant. Marion.

[pixelschubser]

Naja!
Die Nummer, Krankenhäuser, Kinder, etc. ... kennen wir ja nun zu Genüge von anderen westlich angezettelten Kriegen.

Wurden schon Faßbomben in der Ukraine abgeworfen?
Uschi und Peter, übernehmen sie!

Chlorgiftgas, was sich dann als Chlor für Schwimmbäder mit abgelaufenem MhD herausstellte. Hatte ich im Syrienstrang seinerzeit mal aufgedröselt. Deutscher Hersteller und die Postleitzahl auf der Pulle war sogar noch 4-stellig.

Sone Scheiße wollen die uns verkaufen. Wie Ronzheimer (BILD-Vize) der sich angeblich in der Ukraine aufhalten soll. Labert in Helm und Weste aber in nem Studio rum....vor nem eingespielten Hintergrund.

[sunbeam]

Ich denke es ist komplexer als das, aber wir werden sehen.

Es ist sogar wahrscheinlich das Komplexeste was bisher auf der internationalen Bühne zu bewältigen war.

[Buella]

Kein Widerspruch.
Die Zensur in Russland ist Fakt, und auch der Umstand, welches Land gegenüber welchem Land als Aggressor auftritt. Kiew wird mit Raketen beschossen und nicht Moskau.
Da beißt die Maus keinen Faden ab, und hat nichts mit Priorisierung einer der beiden Seiten zu tun.

Die Zensur im Westen ist auch Fakt.
Wo war und ist denn der mediale Aufschrei der letzten 8 Jahre mit über 14.000 toten Zivilisten in den ehemaligen ukrainischen Ostgebieten.
Übrigens halten die ukrainischen Truppen dort immer noch, gezielt auf zivile Ziele, mit Raketen rein.

[Maitre]

Fällt dir noch etwas ein? Vielleicht Weltraumraketen? Nur sind auch die nicht für den Massenkonsum gedacht.

Mir fällt noch mehr ein. Werkzeugmaschinen fallen mir zum Beispiel ein. Aber auch hier hat man das "after-sales" Problem. Es gibt Betriebe, bei denen sie ohne Not herausflogen, weil einfach nur die Ersatzteilversorgung nicht adäquat klappte. Das ist nämlich ein sehr gewichtiges Argument: Die Maschine kann gut sein, wenn sie aber mehrere Tage wegen eines nicht beschaffbaren lumpigen Ersatzteils für 50 Euro ausfällt, wird wohl beim nächsten Kauf ein anderer Hersteller das Rennen machen.

[pixelschubser]

Ja, und?

BILD und N-TV "korrigieren" ihre Kriegsberichterstattung nachdem ihre Fakes aufgeflogen sind!