Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[SprecherZwo]

Dann sollte sie aber zuerst mal ihre eigenen Leute fragen, also ich mag die Ukraine nicht in der EU, egal was für eine korrupote Marionette da vorne dran steht.

Das ist wohl als Solidaritätsgeste gedacht, Leyen kann das gar nicht entscheiden. Allerdings ist es gefährlich, den offenbar völlig durchgeknallten Putin jetzt noch mehr in die Enge zu treiben.

[Dr Mittendrin]

Russland muss sich jetzt entscheiden. Neuer kalter Krieg oder Entmachtung Putins und Rückkehr zu zivilisierten Umgangsformen und damit zu einem besseren Leben für alle Russen.

Was ihr wollt am Ende ist genau das was die USA nie zulassen würden.

Wir sind US Vasall, auch die Ukraine, Russen wollen das nie werden, wirst du ums Verrecken nicht kapieren.

Der Vasall muß sogar den Impfstoff nehmen den der Ami für gut heißt.
Er muss sanktionieren, scheiß auf deutsche Arbeitslosigkeit, das nützt dann der Ami diese Lücke, auch bei Russen.

[mathetes]

Natürlich wollte man an eine passive Ukraine glauben die sich in ihr Schicksal fügt und einen feigen Westen dem die Geschäfte wichtiger sind als die Freiheit einer noch jungen und ungefestigten Nation mit vielen Problemen.

Wenn das stimmt was ich mitbekommen habe (entweder NTV oder irgendwo im Internet, keine Quelle), wollte man mit "Spionen" die Regierung ausschalten (keine Ahnung ob töten oder als Geiseln nehmen), dann wäre der Krieg vll. tatsächlich anders gelaufen, klingt für mich plausiber als die Räuberpistole die Ukrainer hätten sich mitten im Krieg gegenseitig erschossen.

Ok, Putin ist irre, aber sein Generalstab scheint nur aus Stümpern zu bestehen.

Ist dieser Flughafen immer noch nicht gesichert, gefühlt wird der jeden Tag erobert (und zurückerobert)?

Die Einwohner Charkows sind fast vollständig russischsprachig. Das sollte zu denken geben.

Wäre natürlich ein Grund besonders milde vorzugehen, oder wird auch da heftig Widerstand geleistet, Selensky ist auch Ostukrainer, muss nichts heißen.

[Dr Mittendrin]

Das ist wohl als Solidaritätsgeste gedacht, Leyen kann das gar nicht entscheiden. Allerdings ist es gefährlich, den offenbar völlig durchgeknallten Putin jetzt noch mehr in die Enge zu treiben.

Ich will den Zustand von 2013. Alles andere hat uns nur Nachteile gebracht.
Du geiferst noch um diese Nachteile zu bekommen.

[Ruprecht]

Also Klassiker wäre jetzt sicher auch, dass Putin plötzlich aus Krankheitsgründen "freiwillig" geht. Das war in Sowjetzeiten ja durchaus auch eine gern gesehene Art, den Chef loszuwerden.

Die sind aber freiwillig alle 2 Meter unter die Grasnarbe gegangen.
Gorbatschow war glaube ich der einzige den sie nicht aus dem Kreml rausgetragen haben.

[Neben der Spur]

Dann sollte sie aber zuerst mal ihre eigenen Leute fragen, also ich mag die Ukraine nicht in der EU, egal was für eine korrupote Marionette da vorne dran steht.

Landwirte mögen die Ukraine, Rußland und Belaruß ganz bestimmt nicht in der EU.

Preise sinken, Land wird auf mindestens 2 Jahrzehnte weniger Wert,
und damit die Kreditvolumina.

Tourismus einzigste Alternative.
Wohnmobil-Stellplätze.

Erbpacht-Ferienhäuser, Tiny-Houses.

[Dr Mittendrin]

Alle profitieren vom jetzigen System des Welthandels. Auch Russland. Darum ist Putins vorgehen wohl nur für Revisionisten und Imperialisten verständlich. Für alle anderen ist es einfach nur irre.

Natoerweiterung brachte uns Krieg nix anderes, du Volldepp.

[Dr Mittendrin]

Landwirte mögen die Ukraine, Rußland und Belaruß ganz bestimmt nicht in der EU.

Preise sinken, Land wird auf mindestens 2 Jahrzehnte weniger Wert,
und damit die Kreditvolumina.

Tourismus einzigste Alternative.
Wohnmobil-Stellplätze.

Erbpacht-Ferienhäuser, Tiny-Houses.

Solarflächen der Landwirte.

[Bruddler]

Fallschirmspringer in Hochhäuserstadt.

Wo sollen die landen, und wie von den Dächern kommen ?

Da sind mindestens 1, meistens noch eine 2. Handgranate nötig, um durch Türen und Fenster in
Treppenhäuser zu gelangen.

Und dann erst einmal sammeln.
Das dauert Zeit,
macht unnötigen Lärm,
viel Zeit ohne Sichernde Kameraden in der Nähe.

Deshalb der nächstgelegene Flugplatz,
und das war anscheinend eine Falle.

Jeder einzelne russ. Fallschirmjäger würde zuersteinmal orientierungslos umherirren.
Vlt. würden sie die ukrainischen Einwohner dann nach dem Weg fragen ?

[Empirist]

Russland muss sich jetzt entscheiden. Neuer kalter Krieg oder Entmachtung Putins und Rückkehr zu zivilisierten Umgangsformen und damit zu einem besseren Leben für alle Russen.

So pessimistisch das jetzt klingen mag, aber der Zug ist vermutlich abgefahren.
Selbst wenn es eine Palastrevolution gibt, Putin "erkrankt" oder versehentlich in eine Kugel läuft, müsste die neue Führung das Gesicht vor dem eigenen Volk und der Weltbühne wahren. Das wären ja Leute aus der bisherigen Machtstruktur und keine Oppositionellen, die einen Neuanfang wollen. Eine neue Führung könnte sich nicht hinstellen und nach dem Motto verkünden: "Sorry Putin durchgedreht, Armee nicht ganz so glorreich, lassen wir die Ukraine mal in Ruhe und bauen auf Dialog."