Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[cornjung]

Wer's glaubt, wird Putin-selig.

Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.

[Alter Stubentiger]

Indien, mein Lieber. Indien ist auch enge mit Russland.
Der Westen, also die EU legt sich gerade mit den ganzen eurasischen Kontinent an.

Kann ganz böse ins Auge gehen.

Alleine die Rohstoffe die aus Russland kommen, Kohle, Öl, Gas und Metalle machen 20-55 Prozent aus.
Und das sind nur die Rohstoffe.

Wieviel Prozent des Außenhandels Russlands macht denn der Handel mit Indien aus?

[DonauDude]

Wie gesagt. Ihr Neonazis sehrt euch als Opfer. Aber wir Demokraten wissen wer ihr seid und welche Verbrecher ihr verteidigt.

Im 2. Weltkrieg waren die Demokraten (F, UK, USA, und die "Volksdemokratie" UdSSR) die Verbrecher, Außerdem bin ich kein Neonazi, ich bin für Autonomie statt Autoritarismus. Die Deutschen haben sich lediglich verteidigt.

[Kurti]

Dochdoch.
Jetzt greift die Ukraine Russland an. Weisst du das nicht?

Wenn überhaupt, dann ein Angriff nach Sender-Gleiwitz-Muster.

[Buella]

Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.

Du darfst vom betreuten Denken keine Antworten erwarten, welche mit Logik und Sachverstand verbunden wären.

[Larry Plotter]

Die Ukraine ist ein Kunststaat aus den Resten Österreich-Ungarns und Russlands nach dem 1 WK geformt.
Eskaliert die USA und die Ukraine weiter, wird Russland die Ostukraine als eigenständig erklären und somit die Ukraine als Staat beerdigen.

Danach wird es Streitereien zwischen Polacken und Rumänien um die Reste geben, die noch sehr lustig werden könnten.
Mal schauen wie die Ukraine-Nationalisten in der Region Lemberg darauf
reagieren werden, wenn die Polacken Gebietsforderungen stellen werden.

Die Möglichkeit bestand schon nach dem Maydan.
Was die Ukraine damals am leben hielt war die Einstellung des Westens.
Den westlichen Politikern war bewusst,
das zum Aufbau der Ukraine wiederum eine Arbeitsplatzverlagerung,
wie nach 1990 nach Polen CZ, Ungarn usw. erforderlich wäre.
Eine nochmalige Reduktion des "westlichen Lebensstandartes" hätten aber die Bürger Westeuropas nicht mitgemacht.
Also gab es kein grosses Engagement des Westens in der Ukraine und damit gab sich Russland vorerst zufrieden.

[Alter Stubentiger]

Bis zum Maydan war es in der Ukraine ausgeglichen,
nach dem Maydan haben die Beführworter einer Westbindung ihre Stimmen ausgebaut.
Das muss eigentlich nichts heissen,
bei der sich laufend in der Ukraine verändernden politischen Landschaft.

Die Sepeartisten sind da insofern ein nicht übersehbares internes Problem,
weil dies "Russen" sind, die nach dem Rückholen der Krim auch lieber ganz bei Russland wären,
als bei der Ukraine. Also aus Sicht national eingestellter Ukrainer ....Verräter!
Da aber auch der östliche Teil der Ukraine weit mehrheitlich von "Ukarinern" bewohnt wird,
handeln die nun demzufolge nach ihren Nationalstolz.
Man nutzte diese Einstellung z.B. um endlich die kommunistische Partei der Ukraine loszuwerden,
die es trotz Verbotsanträge geschafft hatte bis 2015 politisch zu überleben.

Russland hat die Aufstände im Donbas, Mariupol und Odessa gezielt angezettelt um sich in der Südukraine breit zu machen. Im Donbas hat es funktioniert. Sehr zum Nachteil aller Bewohner dort. Gewonnen hat da nämlich kein Russe und kein Ukrainer. Keinem geht es jetzt besser. Ich halte nichts von solchen Grenzverschiebungen weil sie keine Probleme lösen aber jede Menge Neue schaffen.

[DonauDude]

Nein, auf gar keinen Fall.

Und wieso nicht?

[Larry Plotter]

Wenn der Westen ihm wirklich „zu nahe kommt“, wird Putin klug genug sein, sich mit China zu verbünden.



Und macht die Verlogenheit des Westens deutlich.
Schon vergessen, wie die Amis ihre Kriege herbeilügen?

Nein, deshalb habe ich ja beim Thema Ukraine schon mal auf die Kräftegrößen bezug genommen.
Im Vergleich zum ukrainischen Militär haben die Russen mit so um die 110.000 Mann ca. 60% aufgefahren.
Wie sah es bei den Ami's/Verbündeten aus, als sie Sadam aus Kuweit rausjagten?

[Kurti]

Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.

Fettung durch mich

Hast du die Russen in der Ostukraine gefragt?