Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Maitre]

Sorry, aber das ist doch totaler Stuss. Deutschland hat nicht die Kapazitäten, sich gegen die Russen militärisch zur Wehr zu setzen, ausser man will dengleichen Weg einschlagen und die Wirtschaft einseitig auf Militär ausrichten. Wenn du dann wirklich auf dem durchschnittlichen russischen Lebensstandard leben musst, anstatt über mangelnden Ausbau der Digitalisierung zu klagen, will ich dich mal sehen.

Stattdessen behauptest du, wir seien nur deswegen nicht militärisch in der Lage, weil wir zuviele Gelder in der Ukraine versenkt hätten, wann und wieviel soll das denn gewesen sein? Hast du irgendeine Idee, was es Deutschland kosten würde, eine Armee von der Größenordnung der russischen oder amerikanischen zu unterhalten?

Wir stecken überall auf der Welt Geld in Dinge, die uns eigentlich nichts angehen. Und nein, wir brauchen keine Armee, wie die russische oder die amerikanische. Wir brauchen eine angemessen große Armee, die eine Eroberung zu teuer macht.

[Maitre]

Dem ist so. Allerdings hatte die Ukraine eindeutig definierte Grenzen, die auch international anerkannt wurden. Eine Aufspaltung kann also nur die Ukraine selbst beschließen.

Nun will aber der- von der Entrussifizierung weniger betroffene- Westen der Ukraine beschließen, wie es dem Osten der Ukraine zu ergehen habe.

[SprecherZwo]

Sorry, aber das ist doch totaler Stuss. Deutschland hat nicht die Kapazitäten, sich gegen die Russen militärisch zur Wehr zu setzen, ausser man will dengleichen Weg einschlagen und die Wirtschaft einseitig auf Militär ausrichten. Wenn du dann wirklich auf dem durchschnittlichen russischen Lebensstandard leben musst, anstatt über mangelnden Ausbau der Digitalisierung zu klagen, will ich dich mal sehen.

Stattdessen behauptest du, wir seien nur deswegen nicht militärisch in der Lage, weil wir zuviele Gelder in der Ukraine versenkt hätten, wann und wieviel soll das denn gewesen sein? Hast du irgendeine Idee, was es Deutschland kosten würde, eine Armee von der Größenordnung der russischen oder amerikanischen zu unterhalten?

Eine Armee von der Stärke Frankreichs könnte Deutschland sich locker leisten und wäre völlig ausreichend, um sich allein verteidigen zu können.

Im Übrigen halte ich für weit wahrscheinlicher, dass uns irgendwann Polen auch militärisch Stress machen wird als Russland. Und gegen Polen würden die Amis uns ganz sicher nicht verteidigen.

[Großmoff]

Nun will aber der- von der Entrussifizierung weniger betroffene- Westen der Ukraine beschließen, wie es dem Osten der Ukraine zu ergehen habe.

Das ist ein rein inner-ukrainisches Problem. Und ja, das darf die ukrainische Regierung so handhaben.

Derartige Spannungen gibt es ja in vielen Ländern auf der Welt.

[Maitre]

Eine Armee von der Stärke Frankreichs könnte Deutschland sich locker leisten und wäre völlig ausreichend um sich allein verteidigen zu können.

Im Übrigen halte ich für weit wahrscheinlicher, dass uns irgendwann Polen auch militärisch Stress machen wird als Russland. Und gegen Polen würden die Amis uns ganz sicher nicht verteidigen.

So ist es!

[Nicht Sicher]

Es gibt durchaus eine ukrainische Sprache, die dem polnischen näher kommt als dem russischen.

Was fast alles darüber aussagt, was man von dieser "Sprache" zu halten hat. Bis vor wenigen Jahrzehnten hat noch niemand in Kiew und Co. diese Sprache gesprochen. Ja selbst heute sprechen sie dort fast alle Russisch, weil sie eben Russen sind. Klar, vor der Kamera versuchen viele diesen sprachlichen Brechdurchfall zu imitieren, der sich anhört wie ein Polacke nach einer Pulle Vodka, der versucht Russisch zu sprechen, aber am Ende reden sie wieder in ihrer Muttersprache. Russisch.

Diese Sprache gibt es als natürliche Entwicklung nicht, sie ist ein zusammen geschustertes Kunstprodukt im Sinne eines geopolitischen Projektes, um die Ukraine Russland zu entreißen. Und dem muss endgültig ein Ende bereitet werden. Und dazu gehört es auch Gestalten deiner Sorte hier im Westen zur Verantwortung zu ziehen, sofern sie an dieser Politik aktiv beteiligt sind.

Sogar innerhalb der Sowjetunion wurde die ukrainische SSR als eigenständiger Staat angesehen.

Sie war Lichtjahre von einem "eigenständigen Staat" entfernt. Du lügst dir hier a) was zurecht, b) unterschlägst du, dass es auf dem Mist von Lenin gewachsen ist und davor die Ukraine selbstverständlich fester Teil des russischen Zarrenreichen war. Und das nur etwa 1000 Jahre lang ...

[Maitre]

Das ist ein rein inner-ukrainisches Problem. Und ja, das darf die ukrainische Regierung so handhaben.

Derartige Spannungen gibt es ja in vielen Ländern auf der Welt.

Anderswo fördern wir solche Spannungen schon mal, wenn sie uns in den Kram passen...

[SprecherZwo]

Das hast du jetzt gesagt...

Holland übrigens auch, wenn wir schon dabei sind

[Neben der Spur]

Was hat das damit zu tun, dass die Zahlenvergleiche auf erfundenen Zahlen beruhten? Das Argument war ja, dass Russland gar keine Invasion gegen die Ukraine planen könne, weil da ja nicht die komplette Armee zusammengezogen ist. Das war es beim Golfkrieg, der da als Beispiel angegeben ist, auch nicht und die Zahl 800 000 US-Soldaten war frei erfunden.

Jede Armee "plant" Sandkastenspiele.
Das würde man auch von Generälen/Generalstäben
erwarten.
Was würden Generäle sonst tun,
um mit Gutem Gewissen 8 Stunden schreiben zu können ?

[Großmoff]

Holland übrigens auch, wenn wir schon dabei sind

Belgien wird auch überbewertet.