Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Trantor

Vllt kannst du dir die Frage selbst beantworten wenn du erklären kannst wie man denn diese ominöse Reputation erreichen kann?

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Nein, kann ich nicht.

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Zitat von Nicht Sicher

Kaum lässt Putin die Einsatzbereitschaft eines Teils der russischen Truppen überprüfen, schon droht die Nato, die Nord Atlantische Terror Organisation. Jetzt noch abwarten, bis das Regime in der Ukraine so steht, wie es Nuland beschrieben hat, und schon ist die Nato in eine von ihr selbst erstellte Falle gelaufen. Denn dann besteht kaum noch ein Zweifel, dass dort ein Nato Putsch stattgefunden hat ...

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Mal schön wieder die Fakten verdrehen. So kennt man es von den Russen und Bolschewisten seit bald siebzig Jahren. Die Arbeiter in Ostberlin 1953 als Faschisten diffamieren, ebenso die Ungarn 1956 und Tschechen 1968. Es war Dein Führer Putin, der heute mit dem Säbelrasseln angefangen hat.

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Zitat von Cicero1

Welche Vertragsbrüche? In welchem Vertrag steht das? In welchem Artikel, Paragraphen dieses Vertrags?

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War ein wenig irreführend ausgedrückt. Es waren Versprechen gegenüber Rußland:

"Im Rahmen der Verhandlungen zur deutschen Wiedervereinigung im Jahre 1990 hatte es Zusagen westlicher Außenminister, federführend von Hans-Dietrich Genscher, an die sowjetische Seite unter Michail Gorbatschow gegeben, wonach eine Erweiterung der NATO infolge der Wiedervereinigung nicht betrieben werde. Die seitdem vom Westen betriebene Politik der NATO-Osterweiterung wird bis heute auf russischer Seite in allen politischen Lagern als Vertragsbruch des Westens wahrgenommen."
http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung

Ich kann die Russen da schon verstehen. Das man sich über diese Zusagen einfach hinwegsetzte, das hat was von einem Vertragsbruch. Im kaufmännischen Bereich gilt sowas durchaus als Vetrag. Nun ist das politische nicxht mit dem kaufmännischen zu verwechseln, aber es sollte wohl klar sein das dies bei den Russen so angekommen ist, wie es gemeint war: "Wir geben einen Dreck auf eure Meinung" Man betreibt seitens der Nato seit der Wende eine klar erkennbare Einkreisungspolitik gegenüber Rußland.

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Zitat von Papa

Man versucht die Russen einzukreisen und nimmt Länder in den Westlichen Machtblock auf, die wie mit Russland seinerzeits vereinbart absolut Taboo waren. In Georgien konnte man sehen wie schnell das ganze gehen kann, die Russen sind da nicht zimperlich wenn man ihnen so offensichtlich auf die Füsse tritt und sie vorzuführen versucht, daher ist es auch absolut unbegreiflich wie der Westen einen Konflikt aus dem nichts zu zaubern versucht, gegenüber der eigenen Bevölkerung ist das was man gerade beobachtet mehr als Unverantwortlich...

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Das wäre so als wenn die NPD gegen die Regierung revoltiert und dann von Rußland mit Geld und Waffen gestützt wird bis die Polizei die Übermacht verliert und Merkel sich mit dem Flugzeug absetzen muss.

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Zitat von Quo vadis

Die haben schon durchgerechnet wie Putin reagieren wird, keine Sorge, das jetzt hatten die alle auf dem Radar.

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Klar, man will Russland zu einem Bösewicht aufbauen, der die "Freiheit" der "Ukrainer" mit Panzern bekämpft. Das ist aber auch der russischen Führung mehr als klar, daher auch das langsame und bedächtige Handeln. Frage ist, wer am Ende wirklich als Bösewicht dastehen wird. Derzeit herrscht ja noch bei vielen Konsumenten transatlantischer Propaganda das Bild vor, dass dort eine "Revolution" stattgefunden hat. Wenn die Nato aber sich da immer mehr direkt einmischt und Russland offen droht, wie es jetzt der Fall ist, dann kehrt sich dieses Propagandabild ins Gegenteil um. Vergessen wir dabei nämlich nicht die Ausgangslage der Nato, die in den letzten Jahren eine Reihe von Ländern überfallen hat, natürlich immer um die "Freiheit und Menschenrechte" zu verteidigen. Irgendwann ist diese Masche einfach zu abgedroschen und nutzlos.

So interpretiere ich es zumindest.

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Zitat von pixelschubser

Meinste echt?

Die Nummer wird den Herrschaften noch ordentlich um die Ohren fliegen. Wer Putin ficken will, der geht auch gerne mal in ne eiserne Jungfrau zum Wellness.

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Das mit der EU/NATO wie mit einem Dieb der bereit ist einen Kaufhausdedektiv zu erstechen, falls man angesprochen wird. Man packt ein und ein und nochmals ein, wenn man nicht angesprochen wird ist es ja egal.

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Zitat von Cicero1

Welche Vertragsbrüche? In welchem Vertrag steht das? In welchem Artikel, Paragraphen dieses Vertrags?

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Mündliche Verträge sind auch gültig! Und es war Bedingung der Wiedervereinigung von der Seite der Russen, dass die Nato sich nicht gen Osten erweitert! Und die Amis haben es auch mündlich versprochen.

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Zitat von Cruithne

Ich versteh gar nicht das Problem... Nur weil sich Klitschkos Nazi-Freunde von der Svoboda in Kiew an die Macht geputscht haben, gibt das den Russen noch lange nicht das Recht, die russische Minderheit im Osten des Landes vor Unterdrückung und ethnischen Säuberungen zu schützen... Was fällt diesem Kriebstreiber Putin überhaupt ein?! :basta:

Lasst die Faschisten doch marschieren, wenn sie wollen :dg:

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Hier werden Begriffe falsch verwendet bzw. uminterpretiert.

Für die Russen die Aufständischen Faschisten.

Für den Westen sind die gleichen Aufständischen Demokraten!

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Zitat von Cicero1

Mal schön wieder die Fakten verdrehen, wie man es von Euch Russen und Bolschewisten seit siebzig Jahren kennt. Die Arbeiter in Ostberlin 1953 als Faschisten diffamieren, ebenso die Ungarn 1956 und Tschechen 1968. Es war Dein Führer Putin, der heute mit dem Säbelrasseln angefangen hat.

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Erstmal: Die Nato hat nicht nur Säbelrasseln betrieben, sondern mit diesem Putsch in der Ukraine einen Angriff auf Russland durchgeführt. Das ist weit über einem Säbelrasseln, du gleichermaßen ungebildeter wie russophober Dummkopf, der kopfabschneidende Islamisten in Tschetschenien als Freiheitskämpfer bezeichnet.

Und damit kommen wir zu den von dir genannten Aufständen: Ein Großteil der Menschen mag wirklich berechtigte Forderungen und edle Ziele gehabt haben. Aber das ist nicht das was zählt, sondern das was am Ende raus kommt. Und der Nato-Putsch in der Ukraine spricht da auch eine mehr als deutliche Sprache: Es sind nur Nato-Marionetten an die Macht gekommen, die das Land sogleich an den IWF verkaufen wollen. Ja sogar der sogenannte Nationalistenführer (was für ein Witz!) Tjagnibok hat sich schon beim US-Außenamt beschwert, dass die Krim nicht nach ihrer Pfeife tanzen will.

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Zitat von Trantor

Was du anerkennst ist dir natürlich selbst überlassen, und es gibt durchaus Fälle wo ich Videoportale als Quelle anerkennen würde, zB wenn ersichtlich ist das der Verfasser eine bestimmte Reputation hat und je nachdem wird dann auch die Aussage bewertet. Meistens ist eber eben so, das Menschen die eben eine genügend hohe Reputation haben nicht dazu gezwungen sind in Onlineplattformen ihre Statements zu verbreiten sondern durchaus eine Plattform in anderen reputativeren Medien erhalten, zB Zeitungen.

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Lasse uns bitte in Ruhe mit den "Qualitaetsmedien", welche soviel Reputation haben, welche so oft mit Luegen und dem bewussten Weglassen von Informationen aufgefallen sind, mit Manipulation und Propaganda das nur noch Unwissende oder Idioten diesen glauben schenken koennen!

MfG

Rikimer