Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich kann doch nichts dafür, dass zum Freundeskreis meiner Töchter tatsächlich auch Ausländer gehören! Wer sich erinnert: Die Älteste war letztes Jahr noch mit einem Urgroßneffen von Großadmiral Dönitz zusammen. Ein netter junger Mann...

Der aktuelle Freund unserer Mittleren ist nun mal Syrer. Ein Verbrechen?

Beide Töchter sind volljährig (21 u. 19) und ich bin ganz bestimmt kein Rassistenvater, der seinen Kindern die Gefühle verbietet.

Ausnahme: Ein Jude kommt mir nicht ins Haus!

Einverstanden?

(Ich hab mal über mich nachgedacht: Ich hatte mal eine türkische Freundin, ein Halbchinesin, eine US-Amerikanerin und eine Spanierin; alle anderen waren Deutsche.)

Vielfalt kommt halt nicht von Einfalt....

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Deine "Vielfalt" führt zu einer Low-IQ-Bevölkerung in Ruinen. Von einem angeblich so "nationalen Deutschen" erwarte ich, dass du dich als Familienvater durchsetzt und deine Tochter zu Rassenbewusstsein erziehst. Wenn du unser Volk schon unbedingt in fremden Kriegen bluten sehen willst, dann sollte das wohl das Mindeste sein...

Zitat:

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Zitat von amendment

So sieht der russische "Friedensplan" für die Ukraine aus

Russland hat einen "Friedensplan" für die Ukraine ausgearbeitet, der vier Punkte umfasst. Die USA wollen dem möglicherweise weitgehend zustimmen.

Die US-Regierung unter Donald Trump hat sich offenbar in zentralen Punkten dem russischen Friedensplan für die Ukraine angenähert. Das berichtet die "Kyiv Post" unter Berufung auf hochrangige ukrainische Regierungsvertreter und interne Dokumente, die der Zeitung vorliegen. Demnach zeigt sich Washington zunehmend offen für die Bedingungen Moskaus, die unter anderem einen Stopp westlicher Militärhilfe und die Anerkennung russisch kontrollierter Gebiete umfassen.

Der russische Vorschlag umfasst demnach vier Kernforderungen, die laut des Berichts als nicht verhandelbar gelten:

1. Erstens soll die militärische Unterstützung der Ukraine durch den Westen vollständig eingestellt werden. Das betrifft Waffenlieferungen, Geheimdienstkooperationen sowie Ausbildungsprogramme für ukrainische Streitkräfte. Ob dies nur die US-Hilfen oder auch die europäische Unterstützung betreffen würde, bleibt unklar.


2. Zweitens verlangt Russland die völkerrechtliche Anerkennung der Gebiete, die es seit 2014 und insbesondere seit der großflächigen Invasion 2022 unter Kontrolle gebracht hat. Dazu gehören die Krim sowie Teile der Regionen Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk.


3. Drittens fordert der Kreml eine Wiederherstellung der russischen Sprache und Kultur als prägende Elemente des öffentlichen Lebens in der Ukraine. Konkret sollen Russisch als Amtssprache, prorussische Medien sowie die russisch-orthodoxe Kirche wieder eine zentrale Rolle im Land einnehmen. Diese Maßnahmen würden zahlreiche ukrainische Gesetze und Reformen rückgängig machen, die seit 2014 zur Stärkung der nationalen Identität und Unabhängigkeit erlassen wurden.

4. Viertens drängt Russland auf eine Rückkehr zu den Bedingungen des sogenannten Istanbuler Verhandlungsentwurfs von März 2022. Dieses Dokument sah unter anderem eine Neutralität der Ukraine, Sicherheitsgarantien durch Drittländer sowie Beschränkungen für das ukrainische Militär vor. Ein solches Abkommen wäre nach Ansicht vieler Experten mit erheblichen strategischen Nachteilen für Kiew verbunden.



aus: https://www.t-online.de/nachrichten/...eblich-zu.html

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Gegen diesen Friedensplan ist nichts einzuwenden ,-
und weder die Ukraine noch der Rest des kriegsgeilen Westens sind in der Position ,-
gegen diesen Plan anzustinken !

Zitat:

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Zitat von pixelschubser

.. Siehste, und genau das wurde dir immer wieder so gesagt. Und nun isses soweit.

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.. früher hat @ amendment .. alles abgestritten und den großen Sieg der ukrainischen Armee über Rußland prophezeit ..

Zitat:

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Zitat von Silencer

Da hast du recht.
Mich beunruhigt neulich dass Trump sich mit Putin nicht einigen kann. Ich vermute, darauf
haben die Ukros spekuliert.
Wenn das so weiter geht, könnte auch Trump Interesse daran haben die "Europäer" gegen
Russland aufzuhetzen.

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Trump will aber unbedingt den Krieg beenden. Das weiss Putin genau. Und ich glaube nicht, dass es Putin mit Trump versemmeln will.
Ich vermute eher, mann verhandelt mit Selenski und den Russen vorerst einmal einen Waffenstillstand aus. Und dann gibt es Wahlen in der Ukraine. Wenn Poroschenko gewählt wird, dann kann man sehr viel mit Deals machen für alle Beteiligten.

Zitat:

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Zitat von amendment

So sieht der russische "Friedensplan" für die Ukraine aus

Russland hat einen "Friedensplan" für die Ukraine ausgearbeitet, der vier Punkte umfasst. Die USA wollen dem möglicherweise weitgehend zustimmen.

Die US-Regierung unter Donald Trump hat sich offenbar in zentralen Punkten dem russischen Friedensplan für die Ukraine angenähert. Das berichtet die "Kyiv Post" unter Berufung auf hochrangige ukrainische Regierungsvertreter und interne Dokumente, die der Zeitung vorliegen. Demnach zeigt sich Washington zunehmend offen für die Bedingungen Moskaus, die unter anderem einen Stopp westlicher Militärhilfe und die Anerkennung russisch kontrollierter Gebiete umfassen.

Der russische Vorschlag umfasst demnach vier Kernforderungen, die laut des Berichts als nicht verhandelbar gelten:

1. Erstens soll die militärische Unterstützung der Ukraine durch den Westen vollständig eingestellt werden. Das betrifft Waffenlieferungen, Geheimdienstkooperationen sowie Ausbildungsprogramme für ukrainische Streitkräfte. Ob dies nur die US-Hilfen oder auch die europäische Unterstützung betreffen würde, bleibt unklar.


2. Zweitens verlangt Russland die völkerrechtliche Anerkennung der Gebiete, die es seit 2014 und insbesondere seit der großflächigen Invasion 2022 unter Kontrolle gebracht hat. Dazu gehören die Krim sowie Teile der Regionen Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk.


3. Drittens fordert der Kreml eine Wiederherstellung der russischen Sprache und Kultur als prägende Elemente des öffentlichen Lebens in der Ukraine. Konkret sollen Russisch als Amtssprache, prorussische Medien sowie die russisch-orthodoxe Kirche wieder eine zentrale Rolle im Land einnehmen. Diese Maßnahmen würden zahlreiche ukrainische Gesetze und Reformen rückgängig machen, die seit 2014 zur Stärkung der nationalen Identität und Unabhängigkeit erlassen wurden.

4. Viertens drängt Russland auf eine Rückkehr zu den Bedingungen des sogenannten Istanbuler Verhandlungsentwurfs von März 2022. Dieses Dokument sah unter anderem eine Neutralität der Ukraine, Sicherheitsgarantien durch Drittländer sowie Beschränkungen für das ukrainische Militär vor. Ein solches Abkommen wäre nach Ansicht vieler Experten mit erheblichen strategischen Nachteilen für Kiew verbunden.



aus: https://www.t-online.de/nachrichten/...eblich-zu.html

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aha - und Tee-On-Lain hatte exklusiven Einblick in den "russischen Friedensplan", der wo genau veröffentlicht wurde?
Und die USA haben angeblich zugestimmt, obwohl gerade erst einmal die diplomatischen Kontakte erst wiederhergestellt wurden?

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich kann doch nichts dafür, dass zum Freundeskreis meiner Töchter tatsächlich auch Ausländer gehören! Wer sich erinnert: Die Älteste war letztes Jahr noch mit einem Urgroßneffen von Großadmiral Dönitz zusammen. Ein netter junger Mann...

Der aktuelle Freund unserer Mittleren ist nun mal Syrer. Ein Verbrechen?

Beide Töchter sind volljährig (21 u. 19) und ich bin ganz bestimmt kein Rassistenvater, der seinen Kindern die Gefühle verbietet.

Ausnahme: Ein Jude kommt mir nicht ins Haus!

Einverstanden?

(Ich hab mal über mich nachgedacht: Ich hatte mal eine türkische Freundin, ein Halbchinesin, eine US-Amerikanerin und eine Spanierin; alle anderen waren Deutsche.)

Vielfalt kommt halt nicht von Einfalt....

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Bestimmt ein Fan der neuen gemäßigten Kopfabschneidertruppe, hast ihn mal gefragt, wie er das Alawiten-Abschlachten so findet...

Zitat:

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Zitat von Grenzer

Gegen diesen Friedensplan ist nichts einzuwenden ,-
und weder die Ukraine noch der Rest des kriegsgeilen Westens sind in der Position ,-
gegen diesen Plan anzustinken !

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Ist trotzdem ein Fake, von t-online kann ja nichts anderes kommen. Im Link weitere Nicht-Quellen wie "Kiyv Post unter Berufung auf blabla". Leute, der Kreml hat eine verlinkbare Homepage, dieser und vielleicht noch das Außenministerium ist die Quelle für offizielle russische Verlautbarungen. Sonst nichts.

Beweis in Punkt 2: Rußland wird ganz sicher nicht schon zu Beginn der Verhandlungen auf "Teile" der laut Verfassung zur Föderation gehörenden Gebiete verzichten. Eine der unzähligen Versuche der Medien, sich die Realität ein Stück in die gewünschte Richtung zurechtzubiegen.

Zitat:

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Zitat von Lykurg

Das hier ist aber nicht unser Krieg.

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.. das ist falsch und du weißt es genau ... Merkel und Steinmeier haben im Auftrag der USA wunderbar an der Initiierung des Krieges in der Ukraine mitgeholfen .. das sind bewiesene Fakten ..

"Friedensstifter" Trump hat angekündigt, falls die Rohstoff- und Tributverhandlungen mit der Ukraine heute gut laufen, wird es wieder Knarren, Muni und Hilfe geben.

Zitat:

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Zitat von amendment

So sieht der russische "Friedensplan" für die Ukraine aus

Russland hat einen "Friedensplan" für die Ukraine ausgearbeitet, der vier Punkte umfasst. Die USA wollen dem möglicherweise weitgehend zustimmen.

Die US-Regierung unter Donald Trump hat sich offenbar in zentralen Punkten dem russischen Friedensplan für die Ukraine angenähert. Das berichtet die "Kyiv Post" unter Berufung auf hochrangige ukrainische Regierungsvertreter und interne Dokumente, die der Zeitung vorliegen. Demnach zeigt sich Washington zunehmend offen für die Bedingungen Moskaus, die unter anderem einen Stopp westlicher Militärhilfe und die Anerkennung russisch kontrollierter Gebiete umfassen.

Der russische Vorschlag umfasst demnach vier Kernforderungen, die laut des Berichts als nicht verhandelbar gelten:

1. Erstens soll die militärische Unterstützung der Ukraine durch den Westen vollständig eingestellt werden. Das betrifft Waffenlieferungen, Geheimdienstkooperationen sowie Ausbildungsprogramme für ukrainische Streitkräfte. Ob dies nur die US-Hilfen oder auch die europäische Unterstützung betreffen würde, bleibt unklar.


2. Zweitens verlangt Russland die völkerrechtliche Anerkennung der Gebiete, die es seit 2014 und insbesondere seit der großflächigen Invasion 2022 unter Kontrolle gebracht hat. Dazu gehören die Krim sowie Teile der Regionen Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk.


3. Drittens fordert der Kreml eine Wiederherstellung der russischen Sprache und Kultur als prägende Elemente des öffentlichen Lebens in der Ukraine. Konkret sollen Russisch als Amtssprache, prorussische Medien sowie die russisch-orthodoxe Kirche wieder eine zentrale Rolle im Land einnehmen. Diese Maßnahmen würden zahlreiche ukrainische Gesetze und Reformen rückgängig machen, die seit 2014 zur Stärkung der nationalen Identität und Unabhängigkeit erlassen wurden.

4. Viertens drängt Russland auf eine Rückkehr zu den Bedingungen des sogenannten Istanbuler Verhandlungsentwurfs von März 2022. Dieses Dokument sah unter anderem eine Neutralität der Ukraine, Sicherheitsgarantien durch Drittländer sowie Beschränkungen für das ukrainische Militär vor. Ein solches Abkommen wäre nach Ansicht vieler Experten mit erheblichen strategischen Nachteilen für Kiew verbunden.



aus: https://www.t-online.de/nachrichten/...eblich-zu.html

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Kein ernstzunehmender Nachrichtenkanal meldet das. Die Meinungsfabriken auch nicht. Nicht die Freakblogs aus dem Facebook-Ökosystem und nicht die fetten Maden aus den GEZ- und Fördermitteltrögen. Nur T-Online.

Wer ist denn bitte "Russland"? Wer konkret hat den Plan ausgearbeitet? Wer hat den Plan wem und wo unter welchem Arbeitsnamen zur Verhandlung vorgelegt?

Hier ist der Artikel der Kyiv Post, auf den sich der Stümper aus der T-Online-Redaktion beruft:
https://www.kyivpost.com/post/48640#...es-sub-title-1
Dort sieht es schon ganz anders aus. Kein vorliegender russischer Plan mehr, sondern "mehrere Quellen aus ukrainischen Diplomaten- und Geheimdienstkreisen". Keine Namensnennung, keine verifizierbare Quelle, keine Bestätigung durch reputable russische oder amerikanische Diplomaten. T-Online strickt daraus "Russland hat einen Plan vorgelegt". Ich glaube, T-Online braucht dringend einen neuen Chefredakteur für seine Nachrichtenredaktion. Wer Artikel derart schlechter Qualität zur Veröffentlichung freigibt, der sollte lieber mit Tieren arbeiten.