Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Swesda

Ich habe solche Gegenden mit eigenen Augen gesehen. Man fühlt sich um mindestens hundert Jahre in der Zeit zurückversetzt. Es sieht so aus, es fühlt sich so an, es riecht auch so. Die Menschen dort haben auch ihre Nase mitten im Gesicht und sind nicht anders konstruiert als anderswo. Aber es gibt keine Infrastruktur mehr, zum Teil auch keine Tankstelle, von ALDI,LIDL und so ganz zu schweigen. Wer konnte ging, wer nicht konnte und auch nicht wollte der blieb. Das "individuelle Versagen" besteht höchstens darin, zu sehr heimatverbunden zu sein, und wer möchte das jemandem vorwerfen?

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Klar ist das den dortigen Menschen vorzuwerfen, wem denn sonst?
Wenn, dann kann nur die örtliche Bevölkerung für die Blüte ihrer eigenen Landschaft verantwortlich sein. Die Bayern haben das auch geschafft.

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Zitat von Azrael

Ja, mag sein. Ich lese nicht alles hier in diesem Strang, da kommt man auch kaum hinterher wenn man mal nur 2 Tage auslässt. Und mich da dann durch gefühlt 500 neue Beiträge zu wühlen von denen ebenfalls gefühlt 80% nur aus gegenseitigem aufeinander eindreschen bestehen habe ich weder Zeit noch Lust. Den letzten Satz von dir unterschreibe ich ebenfalls. Wenn es wirklich um die Menschen geht, dann muss man auf Verhandlungen setzen. Und ich denke dabei auch nicht nur an die Ukrainer, sondern auch an die russischen Soldaten die sich ja wohl auch eher nicht mit freudigem "Hurra!" freiwillig zum verheizen gemeldet haben. Mal ganz unabhängig von begangenen Kriegsverbrechen, so etwas passiert leider Gottes in so ziemlich jedem Krieg und auch an denen sind nie alle beteiligt.

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So geht es mir mit diesem Strang auch: Du bist mal eben zwei Stunden weg und es sind zehn oder fünfzehn Seiten mehr. Und die andere Sache schreckt mich auch ab :)

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Zitat von Azrael

Ich persönlich sehe eine Lösung nur in einer Teilung der Ukraine. Der Donbass, Lugansk und auch die Krim sind für die Ukraine meiner Einschätzung nach eh schon verloren und das nicht erst seit Kriegsausbruch. Und die Krim wurde auch nicht "annektiert", auch wenn das Unisono so geschrieben wird. Aber eine Annektion beinhaltet militärischen Zwang GEGEN den Willen der ansässigen Bevölkerung. Man kann von dem erzwungenen Referendum halten was man will, aber dass die Krim GEGEN den Willen der Bevölkerung an Russland angeschlossen wurde kann man nun wirklich nicht behaupten. Das ist Bullshit.

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Deine Lösung ist die wahrscheinlichste. Nur wird es bis dahin noch dauern. Zur Krim: Das sehe ich auch so.

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Zitat von Azrael

Dass der Vollidiot mit seinem Angriffskrieg nun erst recht Länder in die Arme der NATO treibt war absehbar. Ist doch klar, man hat ja nun eine berechtigte Angst davor, überfallen zu werden. Also so schlau war das alles nicht von Herrn Putin.

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Ob es schlau oder dumm war werden später die Historiker beurteilen...uns fehlen hier die Informationen

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Zitat von Swesda;11170856......
Ein echter Deutscher mit echtem Nationalstolz anerkennt den Kampf eine Volkes für seine Freiheit und unterstützt es in seinem Überlebenskampf, anstatt sich darüber lustig zu machen. Pfui Teufel, du widerliches Subjekt.[COLOR=#ff0000

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Ahso?

Und deshalb muß sich Deutschland völlig sinnlos selbst zerstören? Du scheinst wirklich nicht zu kapieren, um was es u.a. in diesem Krieg auch geht, deshalb hier ein aktuelles Beispiel:

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...Derzeit reduzieren die Vereinigten Staaten ihre Lieferungen von Flüssiggas (LNG) an den asiatischen Märkten zugunsten Europas. Laut einer Erklärung auf der Webseite des Weißen Hauses haben die Vereinigten Staaten mit der Europäischen Union vereinbart, in diesem Jahr die Lieferung von mindestens 15 Milliarden Kubikmetern LNG nach Europa sicherzustellen, um die russischen Exporte zu ersetzen. "Die Parteien haben beschlossen, eine gemeinsame Arbeitsgruppe zu schaffen, um die Abhängigkeit Europas von Energieimporten aus Russland zu verringern. Die USA stellen eine strenge Auflage an die Europäische Union: 'Europa muss für den Treibstoff einen Aufpreis bezahlen und dadurch die Nachfrage asiatischer Verbraucher ausbieten'", schreibt Forbes.

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Und jetzt sind wir freier ? Richtig ist, daß die USA den Wirtschaftskonkurrent EU tanzen lassen kann, toll:schlecht:

Und nebenbei, das ukrainische Volk ist für die USA lediglich Kanonenfutter im Kampf um das Sprungbrett Eurasien, was längst auch offen kommuniziert wird!


kd

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Zitat von Swesda

*** gerade die empfehlen jetzt der Ukraine einen bedingungslosen Frieden, der direkt zu einer Selbstauslöschung führen würde. ** .

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... genau so sollte es sein .... und wenn du Geschichte lernen würdest , würdest du es auch bejubeln ..

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Zitat von Maitre

Ach, die Amis hätten schon noch mehr gekonnt. Sie hielten sich zum Beispiel mit der Zerstörung von Aufklärungs- und Führungsstellen der Luftwabwehr zurück, die mit sowjetischen Beratern hätten besetzt sein können. Das hat sie viele eigene Verluste gekostet und womöglich sogar den Erfolg.

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Trump Zitat...wenn man einen Krieg führt muss man ihn auch gewinnen wollen...das heißt alle Mittel einsetzen.
Mehr muss man nicht wissen...

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Zitat von truthCH

Ich sehe schon, mit Analogien hast Du es nicht so.
Hat nichts mit dem zu tun - aber wenn zwei Nationen miteinander Krieg führen ist nicht zwingend eine gute Idee sich in dem Krieg zu beteiligen oder einen der beiden zu reizen. Aber ja, selbst das ist Dir noch zu hoch.

Na klar, die Bösen aus dem Osten. Betreffend China - China ging noch nie zimperlich mit seiner Bevölkerung um, aber das ist nicht unser Bier sondern deren.

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Du bist anscheinend sehr realitätsfern, da in der Schweiz.... Genau das wird zu unserem Bier werden, denn Putin hat genau das erst mit der Ukraine und dann mit Finnland, Schweden und uns vor!
Wenn nicht sofort, dann langfristig!
Da führen auch nicht zwei einen Krieg, sondern der eine hat den anderen widerrechtlich und grundlos ÜBERFALLEN.
Die psychologischen "Gründe" kannst Du dem bunten Westvolk erzählen...

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Natürlich ist es kein Zufall, das hat man hier schon zigmal dargelegt - es ist die Entwicklung und das Verhalten der letzten 30 Jahre seitens des Westens, die Russland dahin getrieben haben.

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Was man hier "darlegt" ist bis auf ein paar Ausnahmen, Russenpropaganda.
So? Was hat der Westen dem Putin denn angetan?
Du bist doch genau auf der freudianisch-psychologischen West-Schiene, die von Putinisten ständig verspottet wird.

Zitat:

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Schön, dass Dich das so überzeugt - nur ist es halt so, dass genau solch eine Denkweise zur Situation heute geführt haben - in dem man dem gegenüber nie traut.

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Wo hat der Westen Putin nicht getraut? Er hat ihm die A-Bombe verschafft und ihn aufgerüstet!

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Nein sind sie nicht - aber ich sehe schon, im Vorverurteilen bist Du absolute Spitze

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VORVERURTEILEN ? Was sagst Du denn dazu, daß Putin in erster Linie zivile Ziele angreifen läßt?
Da ist wohl auch der Westen dran schuld?

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Goldman Sachs als Quelle :fizeig:

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HALLO - gehts noch ????

Das PDF mal gelesen?

Du hast es nicht verstanden, genau, Goldman Sachs, die FED usw. haben die Gründung der BRICS mit vollem Einverständnis mitbetrieben und abgesegnet.

Was sagt Dir das ??

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Zitat von Esreicht!

und jetzt sind wir freier ? Richtig ist, daß die USA den Wirtschaftskonkurrent EU tanzen lassen kann, toll .. Und nebenbei, das ukrainische Volk ist für die USA lediglich Kanonenfutter im Kampf um das Sprungbrett Eurasien, was längst auch offen kommuniziert wird!

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... so ist es .. den USA haben doch die guten wirtschaftlichen Beziehungen zwischen Rußland und Deutschland bzw. Europa nicht gepaßt .. deshalb wurde gezündelt und die Ukraine und dieser Komiker Selenskyj , der nun zum Massenmörder wird ,waren ein gefundenes Fressen ..

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Was sagst Du denn dazu, daß Putin in erster Linie zivile Ziele angreifen läßt ? .

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.. hast du Fakten und Beweise ?? ..

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Zitat von Kreuzbube

Wer soll euern Schwindel noch glauben? Ihr habt fertig!:D

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Und wer Rußlands Schwindel glaubt, lebt bald im Paradies a la China.....