Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Keine Frage. Ich weiss ja von wem es kommt. Welche Punkte, denkst du, sind unrealistisch? Der letzte Punkt spiegelt sich doch auch hierzuforum wieder oder?

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Ich halte die für sehr realistisch. Schließlich bin ich in beiden Gebieten unterwegs

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Auf Russland vor dem Krieg?

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Kannst Du jetzt nicht mal Deinen eigenen Aussagen folgen?

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Bruddlers Logik lautet, dass man schwach sein muss, wenn man sich von einem kleinen Land bedroht fühlt. Die von mir aufgeführten Beispiele widersprechen dieser Logik.

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Nein, Bruddlers Logik war das Russland schwach sei, weil es sich von der Ukraine bedroht fühlt.

Natürlich reine Propaganda, die Ukraine konnte Russland nie bedrohen.

Es geht hier aber darum das du ein Beispiel genannt hast was hier nicht passt, du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Genau darauf wollte ich dich hinweisen. Deine Logik gilt nämlich auch für die Menschen in der Ostukraine

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Russland ist nicht Ostukraine, du vergleichst hier wieder Äpfel mit Birnen.

Ob bewusst versucht wird eine Nebelkerze zu zünden oder es an Intelligenz mangelt musst du beantworten.

Es ist aber kein Grund für einen Einmarsch wenn ein souveränes Land Bürgerkrieg führt.

Damit kann jeder einmarsch eines fremdes Landes in ein anderes begründet werden wenn dort verschiedene Ethnien oder politische Gruppierungen sich streiten.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Kannst Du jetzt nicht mal Deinen eigenen Aussagen folgen?

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Doch.

Thema ist Israel wird von Olivenpflückern aus dem Ausland beschossen und marschiert deshalb in Palästinensergebiete und die Westukraine schiesst "angeblich" Raketen in die Ostukraine.

Jetzt frage ich dich. was genau hat denn Russland amit jetzt zu tun, inwiefern fühlt sich Russland jetzt dadurch bedroht?

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Hier mal richtig

https://www.conservo.blog/2022/04/06...egsverbrecher/

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Zitat:

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Zitat von Liberalist

Doch.

Thema ist Israel wird von Olivenpflückern aus dem Ausland beschossen und marschiert deshalb in Palästinensergebiete und die Westukraine schiesst "angeblich" Raketen in die Ostukraine.

Jetzt frage ich dich. was genau hat denn Russland amit jetzt zu tun, inwiefern fühlt sich Russland jetzt dadurch bedroht?

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Unfaßbar, wie Du hier ohne Hintergrundwissen Unsinn verzapfst

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Unfaßbar, wie Du hier ohne Hintergrundwissen Unsinn verzapfst

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Bist du hier bei der Sache?

wenn ic die Überschrift deines Artikels lese, steht dort folgendes:

Zitat:

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Generalmajor Gerd Schultze-Rhonhof: Ist Putin wirklich ein Kriegsverbrecher?

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Jetzt nichts gegen Herrn Schulze-Rhonhof, es geht jetzt aber nicht darum ob Putin Kriegsverbrecher ist oder nicht. Wenn du was zum Thema zu sagen hast, also genau zum Thema um das es hier geht, dann kannst du ja entsprechende Passagen zitieren die dieses Thema betreffen.

Wenn hier über themenfremden Unsinn wieder diskutiert werden soll, dann wende dich bitte an wen anders, ich steh dazu nicht zur Verfügung.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Nein, Bruddlers Logik war das Russland schwach sei, weil es sich von der Ukraine bedroht fühlt.

Natürlich reine Propaganda, die Ukraine konnte Russland nie bedrohen.

Es geht hier aber darum das du ein Beispiel genannt hast was hier nicht passt, du vergleichst Äpfel mit Birnen.

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Nichts anderes habe ich geschrieben. Wenn Russland also schwach sein muss, weil es sich von der kleinen Ukraine bedroht fühlt, wie schwach müssen dann Israel oder die USA sein, die sich von kleinen Ländern bedroht fühlten. Die Logik ist also die, dass man schwach sein muss wenn man sich von einem unterlegenen Partner bedroht fühlt. Ergo - falsch.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Russland ist nicht Ostukraine, du vergleichst hier wieder Äpfel mit Birnen.
Ob bewusst versucht wird eine Nebelkerze zu zünden oder es an Intelligenz mangelt musst du beantworten.

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Es geht mir darum, dass die Menschen in der Ostukraine auch mit Raketen bearbeitet wurden, was ja letztendlich eines der Hauptmotive für Russlands Einmarsch ist. Die Menschen in der Ostukraine wurden damals künstlich vom Mutterland abgeschnitten und gehören seit dem völkerrechtlich zur Ukraine - keine Frage, aber die ethnische und kulturelle Verbindung zu Mütterchen Russland ist damit nicht aufgelöst.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Es ist aber kein Grund für einen Einmarsch wenn ein souveränes Land Bürgerkrieg führt.
Damit kann jeder einmarsch eines fremdes Landes in ein anderes begründet werden wenn dort verschiedene Ethnien oder politische Gruppierungen sich streiten.

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Schön wäre es. Die letzten westlichen Interventionen in andere Staaten wurden meines Erachtens genau damit begründet. Siehe Libyenkrieg oder Kosovokrieg. Auch dort rechtfertigten vermeintliche Bürgerkriege oder angebliche Massaker an anderen Ethnien die Intervention.

Zitat:

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Zitat von Rumpelstilz

Die Ukraine scheint auch eher ein "Finanzplatz" zu sein.

Bei der Industrieproduktion liegt sie jedenfalls im Jahre 2018 weltweit auf Platz 64 hinter Marokko (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...trieproduktion).

Und beim BIP kaufkraftbereinigt für das Jahr 2020 liegt die Ukraine hinter dem Iran, Südafrika und Sri Lanka. Siehe (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...raftbereinigt))

Wie man sieht, ist es keinesfalls vorteilhaft, wenn man von Ländern wie der BRD Wirtschafts"hilfe" bekommt.

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Tja , da sollte sich jeder fragen wozu die " Wirtschaftshilfe " gezahlt wird und in welche Taschen sie fließt oder auch auch wo sie wieder auftaucht !?

Für die Industrie und zur Stärkung Kaufkraft wird sie jedenfalls nicht verwendet !

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Nichts anderes habe ich geschrieben. Wenn Russland also schwach sein muss, weil es sich von der kleinen Ukraine bedroht fühlt. Wie schwach muss dann Israel oder die USA sein, die sich von kleinen Ländern bedroht fühlten. Die Logik ist also die, dass man schwach sein muss wenn man sich von einem unterlegenen Partner bedroht fühlt.

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Ich hab ses dir bereits mehrfach geschrieben. hör auf mich zu trollen.

Deine Olivenpflücker greifen Israel tatsächlich an, die Ukraine greift Russland nicht an.

Ich kenne deinen verzweifelten Versuch bereits immer Nebelkerzen zu zünden.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Es geht mir darum, dass die Menschen in der Ostukraine auch mit Raketen bearbeitet wurden, was ja letztendlich eines der Hauptmotive für Russlands Einmarsch ist. Die Menschen in der Ostukraine wurden damals künstlich vom Mutterland abgeschnitten und gehören seit dem völkerrechtlich zur Ukraine - keine Frage, aber die ethnische und kulturelle Verbindung zu Mütterchen Russland ist damit nicht aufgelöst.

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Auch nochmal für dich, das ist keine Diskussion, du schreibst es bereits selbst, die Ostukraine gehört laut Völkerrecht zur Ukraine, die Ukraine ist ein souveränes Land, die Russen haben die Grenzen der Ukraine geschaffen und per Vertrag zugesichert die Grenzen zu akzeptieren.

Die Diskussion die du versucht herbeizuphantasieren mit deinen Olivenpflückern passt nicht, du gibst es hier selbst zu.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Schön wäre es. Die letzten westlichen Interventionen in andere Staaten wurden meines Erachtens genau damit begründet. Siehe Libyenkrieg oder Kosovokrieg. Auch dort rechtfertigten vermeintliche Bürgerkriege oder angebliche Massaker an anderen Ethnien die Intervention.

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Nebelkerze. Du versucht ein Unrecht durch andere vergangene Unrechte zu legitimieren, das ist unter aller Sau.

Wenn du den russischen Einmarsch gerechtfertigst, kannst auch alle USA-amerikanischen Einmärsche rechtfertigen, das kapierst du leider nicht.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Danke@Video. Die sehen alle ziemlich abgehalftert und ehrlich gesagt oft auch leicht degeneriert aus. So wie diese Latzhosen tragenden Inzucht-Hinterwäldler aus den USA - mir fällt der Name grad nicht ein.

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Rednecks? Viele wollen nicht mehr kämpfen. Deshalb haben sich in den letzten Tagen viele Ukrainer ergeben. Was eine vernünftige Entscheidung ist. Während die Kiewer Bande sich die Milliardenhilfen aus dem Westen untereinander aufteilt, muss der gemeine Ukrainer als Kanonenfutter herhalten.